Reuniões/X Assembleia-Geral/Log

Fonte: Wikimedia Portugal
Saltar para a navegação Saltar para a pesquisa

Registo da X Assembleia-Geral, realizada a 15 de Abril de 2018.

2018-04-15 17:46:04 ChanServ C_Darwin (~Koala@unaffiliated/cdarwin/x-8242041) entrou
2018-04-15 19:15:43 ChanServ JCarvalho (5e8515c2@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.000.000.000.1) entrou
2018-04-15 19:34:57 C_Darwin hey JCarvalho :D
2018-04-15 19:36:02 JCarvalho oi Darwin
2018-04-15 20:01:10 ChanServ GoEThe_wiki (8000493e@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.2) entrou
2018-04-15 20:01:24 C_Darwin GoEThe_wiki hello
2018-04-15 20:01:33 GoEThe_wiki Olá
2018-04-15 20:16:24 ChanServ OTAVIO1981 (b1c0fd26@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.3) entrou
2018-04-15 20:16:38 ChanServ OTAVIO1981 veio xeretar
2018-04-15 20:17:48 OTAVIO1981 grande grupo! Goethe, alchimista, darwin e João carvalho
2018-04-15 20:18:16 GoEThe_wiki OTAVIO1981, olá.
2018-04-15 20:18:35 OTAVIO1981 tudo beleza?
2018-04-15 20:20:50 C_Darwin ahahahaha
2018-04-15 20:35:46 JCarvalho olá a todos
2018-04-15 20:36:43 GoEThe_wiki Olá, JCarvalho!
2018-04-15 20:42:03 ChanServ maria_ (55f13bbf@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.4) entrou
2018-04-15 20:43:47 C_Darwin maria?
2018-04-15 20:44:00 C_Darwin olá maria_
2018-04-15 20:44:49 maria_ olá Darwin
2018-04-15 20:45:20 maria_ Darwin, será que estou a conseguir fazer as coisas como deve de ser?, isto é? estou a responder a Darwin?
2018-04-15 20:45:43 C_Darwin ahahah sim
2018-04-15 20:46:19 maria_ ainda bem, Darwin, assim cá estamos....
2018-04-15 20:49:37 maria_ Boa noite a todos os que já chegaram
2018-04-15 20:50:02 ChanServ Beria (4344b098@wikimedia/Beria) entrou
2018-04-15 20:50:17 GoEThe_wiki Boa noite, maria_
2018-04-15 20:50:28 C_Darwin Hallo Beria :D
2018-04-15 20:50:28 GoEThe_wiki Olá, Beria!
2018-04-15 20:51:10 Beria oi gente :D
2018-04-15 20:51:11 C_Darwin toda a gente tem uma cloak toda gira, e eu tive q me contentar com estes trapos! Not fair
2018-04-15 20:51:11 JCarvalho Olá Maria e Beria
2018-04-15 20:51:49 maria_ Olá, Carvalho, boa noite!
2018-04-15 20:51:49 Beria que cloack é essa @C_Darwin?
2018-04-15 20:51:53 ChanServ waldir (5998c23f@wikipedia/Waldir) entrou
2018-04-15 20:52:04 waldir eh lá! malta pontual :)
2018-04-15 20:52:12 maria_ desculpem... estou perdida na discussão...
2018-04-15 20:52:15 C_Darwin uam cloak podre de desenrasque, mas não posso ser ingrato q é melhor que nada :D
2018-04-15 20:52:19 ChanServ JJ__ (943f8d9d@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.5) entrou
2018-04-15 20:52:41 C_Darwin maria_ é uma coisa que se usa para esconder o IP
2018-04-15 20:52:48 maria_ ainda bem, é sinal que estamos todos empenhados , digo eu que sou recém chegada e não devia dizer ou opinar...
2018-04-15 20:53:07 C_Darwin olha o waldir ! :D
2018-04-15 20:53:09 maria_ ah! obrigada.... portanto, o meu Ip não está escondido... :)
2018-04-15 20:53:17 waldir olá :)
2018-04-15 20:53:22 maria_ Olá
2018-04-15 20:53:23 waldir perdi alguma coisa?
2018-04-15 20:53:24 JCarvalho Maria, já somos dois
2018-04-15 20:53:38 C_Darwin ainda não :D
2018-04-15 20:53:44 maria_ Estando acompanhada, já é bom... Obrigada, JCarvalho
2018-04-15 20:53:51 C_Darwin JCarvalho faz /whois C_Darwin
2018-04-15 20:54:01 GoEThe_wiki O meu tb está à vista
2018-04-15 20:54:03 C_Darwin e /whois Beria
2018-04-15 20:54:34 alchimista boa noite a todos
2018-04-15 20:54:39 maria_ Boa noite
2018-04-15 20:54:40 Beria ^ isso é praticamente stalking C_Darwin
2018-04-15 20:54:41 Beria :D
2018-04-15 20:54:46 waldir boas alchimista
2018-04-15 20:54:52 GoEThe_wiki boa noite alchimista, waldir
2018-04-15 20:54:57 JCarvalho noites Alch
2018-04-15 20:55:04 C_Darwin ahahahaha doxing
2018-04-15 20:55:06 waldir idem :) lol boas noites a todos
2018-04-15 20:55:06 JCarvalho boas Waldir
2018-04-15 20:55:12 alchimista tenho desde já algo a dizer:
2018-04-15 20:55:21 alchimista POOOOOOOOOOOOOOOOOOOORTTTTTTTTTTTTTTTTTTTOOOOOOOOOOOOOO!!
2018-04-15 20:55:28 GoEThe_wiki Tem a ver com o FCP, claro
2018-04-15 20:55:29 waldir JCarvalho, idem!
2018-04-15 20:55:31 C_Darwin ahh, daí as cornetas...
2018-04-15 20:55:37 C_Darwin perdão, vuvuzelas
2018-04-15 20:55:39 maria_ Boas noites... Eu por mime espero pelo Belenenses.... Desculpem...
2018-04-15 20:58:40 ChanServ Lijealso (Lijealso@bl8-98-238.dsl.telepac.pt) entrou
2018-04-15 20:58:54 alchimista habemos Lijealso :D
2018-04-15 20:58:57 JCarvalho Boas Lije
2018-04-15 20:58:59 alchimista bem vindo lije
2018-04-15 20:59:06 C_Darwin boas lije!
2018-04-15 20:59:13 maria_ Boa noite
2018-04-15 20:59:21 ChanServ hipersyl (bc2594ed@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.6) entrou
2018-04-15 20:59:31 C_Darwin hipersyl :D
2018-04-15 20:59:32 alchimista mas a culpada é a hipersyl , sem dúvida
2018-04-15 20:59:35 alchimista XD
2018-04-15 20:59:39 JCarvalho Boas hipersyl
2018-04-15 20:59:49 hipersyl olá boa noite
2018-04-15 20:59:58 maria_ Boa noite
2018-04-15 21:00:00 alchimista boa noite hipersyl
2018-04-15 21:00:05 GoEThe_wiki Olá
2018-04-15 21:00:29 waldir Bem, são horas, mas se calhar esperamos um bocadinho, não? Ainda estão a chegar pessoas
2018-04-15 21:00:46 alchimista sim, convém aguardar
2018-04-15 21:00:49 GoEThe_wiki N sabemos se temos metade dos associados
2018-04-15 21:00:56 maria_ como decidirem... Por mim está bem...
2018-04-15 21:01:54 waldir sim, isso é uma coisa que convinha decidirmos como fazer para identificar os associados
2018-04-15 21:02:37 waldir para sabermos se temos quórum
2018-04-15 21:02:46 Lijealso boa noite a tod@s
2018-04-15 21:02:48 waldir andré, quantos eram ao todo, lembras-te?
2018-04-15 21:02:57 alchimista proponho que cada um te envie um mail a identificar o seu nick aqui, e podes verificar se bate certo com o mail do associado. isto nos casos onde seja necessário
2018-04-15 21:03:17 alchimista waldir, 40 e picos
2018-04-15 21:03:54 maria_ de minha parte posso enviar já o mail se assim o decidirem....
2018-04-15 21:04:09 JJ__ Boa noite. Começo por perguntar qual a legitimidade desta convocatória, dado que o João Vasconcelos, em nome da atual direção, enviou um e-mail a anunciar que os órgãos eleitos em dezembro iriam tomar posse, resolvida a questão que os impedia
2018-04-15 21:04:27 Beria O JCarvalho e o Lijealso sao membros? (eu creio que sim) :)
2018-04-15 21:04:33 C_Darwin são sim, Beria
2018-04-15 21:04:39 GoEThe_wiki Sim, sao os dois membros.
2018-04-15 21:04:44 alchimista JJ__, pode começar por nos informar quem é?
2018-04-15 21:04:50 waldir dos primeiros até :)
2018-04-15 21:05:15 alchimista waldir, o ideal será aguardar pelas 21.30, assim ficamos com o quórum garantido sem mais problemas
2018-04-15 21:05:20 Beria hipersyl é membro(a)? :D
2018-04-15 21:05:28 C_Darwin Beria e eu ainda respondi :D
2018-04-15 21:05:37 C_Darwin são fundadores :P
2018-04-15 21:05:38 alchimista sim Beria, tb é membro
2018-04-15 21:05:39 waldir alchimista: realmente é mais prático para todos assim
2018-04-15 21:06:10 Beria então temos 9 nesse momento (não contando o OTAVIO1981 e o JJ__ que nao sei o status de membro :D )
2018-04-15 21:06:44 C_Darwin o OTAVIO1981 é observador :D
2018-04-15 21:06:46 alchimista nada como aguardar um pouco mais
2018-04-15 21:07:09 Beria então ainda não temps quorum :)
2018-04-15 21:07:14 Beria temos*
2018-04-15 21:07:20 JCarvalho mail a identificar o seu nick para o endereço ??
2018-04-15 21:07:27 JJ__ Voltando à questão. Qual a legitimidade desta convocatória, que nem sequer foi convocada pelo presidente da mesa?
2018-04-15 21:07:45 alchimista JJ__, pode identificar-se, por favor?
2018-04-15 21:07:45 Beria Quem você é JJ__ ?
2018-04-15 21:08:36 JJ__ Posso. Jmagalhaes. Agora gostaria de um esclarecimento em relação á questão levantada
2018-04-15 21:08:59 alchimista JJ__, onde o presidente comunicou isso?
2018-04-15 21:09:15 waldir JJ__: estás na nossa mailing list, certo? Presumo que tenhas visto as ultimas mensagens onde foi coordenada esta AG extraordinária
2018-04-15 21:09:38 waldir o ponto 2 da ordem de trabalhos de hoje cobre precisamente essa contextualização
2018-04-15 21:10:20 Beria Sem contar que o e-mail do João Vasconcelos foi enviado para a Mailling list interna da direção
2018-04-15 21:11:29 JJ__ Portanto, então toda a gente aqui tem conhecimento que os órgãos eleitos em dezembro vão tomar posse.
2018-04-15 21:11:49 C_Darwin onde você ouviu isso, JJ__ ?
2018-04-15 21:12:16 JJ__ Em e-mail enviado pela direção.
2018-04-15 21:12:22 Beria JJ__: onde oviste falar dessa eleição de dezembro
2018-04-15 21:12:33 Beria gostaria de ver esse e-mail com a convocatoria
2018-04-15 21:12:36 JCarvalho ??
2018-04-15 21:12:41 Beria ou o e-mail com o resultado da eleição
2018-04-15 21:12:54 Beria ou os NOMES desse povo que foram eleitos
2018-04-15 21:13:02 C_Darwin a acta em que tomam posse
2018-04-15 21:13:08 Beria podes produzir esses documentos JJ__ ?
2018-04-15 21:13:45 C_Darwin se alguma "direcção" mandou um mail com isso, deve ser uma direcção apócrifa
2018-04-15 21:13:48 alchimista JJ__, há um dado que ainda não deste, onde o suposto presidente comunicou aos associados que iria tomar posse?
2018-04-15 21:14:14 waldir pessoal, vamos lá ver
2018-04-15 21:14:59 Beria JJ__: o e-mail internal é de uso INTERNO. Não tens como ter acesso a ele sem ser parte da direção da WMPT. Então sinto munto mas não recebeste esse e-mail "da direção". A internal é lista para direção, a lista para falar com os associados é a geral.
2018-04-15 21:15:45 Beria então o mais provavel é que o joão vasconcelos te enviou o e-mail pessoalmente (e ai é conversa pessoal, não é problema da WMPT)
2018-04-15 21:15:48 waldir 1º, a AG pode ser convocada pelos membros, portanto é perfeitamente legítima. foi discutida essa possibilidade na lista aberta a todos os membros, e ninguem se opôs. e foi anunciada com bastante antecedência, não faz sentido ser questionada assim em cima da hora
2018-04-15 21:17:02 JJ__ Mas vamos entrar em joguinhos? Na semana passada foi informado via e-mail que o impasse que impedia a tomada de posse já fora resolvido
2018-04-15 21:17:15 Beria JJ__: onde foi isso?
2018-04-15 21:17:28 Beria De novo, onde tivesse acesso a essas infos?
2018-04-15 21:17:39 waldir 2º, foi precisamente os problemas de entrada em funções dos órgãos apresentados na última AG que levou a esta necessidade de nova AG, toda discutida ao longo de várias semanas e mais uma vez, na lista aberta
2018-04-15 21:18:29 waldir e sem qualquer objecção
2018-04-15 21:18:49 waldir de qualquer forma, no ponto 2 da ordem de trabalhos esclareceremos isso
2018-04-15 21:19:11 JJ__ Caro Waldir. Se o problema entretanto foi resolvido, qual é o propósito? Recebeu alguma comunicação dos órgãos em que afirmem que estão demissionários?
2018-04-15 21:19:39 Beria JJ__: QUE ORGAOS? onde esta a ata de eleição?
2018-04-15 21:20:01 alchimista JJ__, recebemos a informação de que não tomaram posse, nem nunca deram sinais de vida, mesmo quando surgiu a convocatória para esta AG
2018-04-15 21:20:19 GoEThe_wiki Será possível esperar pelo inicio da AG? Isso está na ordem de trabalhos.
2018-04-15 21:20:23 C_Darwin não entendo a conversa do JJ__ , onde ele viu essas coisas?
2018-04-15 21:20:29 JJ__ Alchimista, e sabe porque não puderam tomar posse?
2018-04-15 21:20:33 waldir GoEThe_wiki: é o que estou a tentar dizer -_-
2018-04-15 21:20:53 alchimista JJ__, eu não, sei o que alegam, mas porque realmente n tomaram posse, não sei
2018-04-15 21:21:19 alchimista mas como o GoEThe_wiki afirmou, esse é precisamente um dos pontos a discutir qnd a AG tiver início
2018-04-15 21:21:33 JJ__ Não foi intimado por um advogado a apresentar documentos em falta para que pudessem tomar posse?
2018-04-15 21:21:43 C_Darwin mas hein?!
2018-04-15 21:21:58 Beria What?
2018-04-15 21:22:12 alchimista JJ__, podes explicar isso melhor? Agora fiquei curioso
2018-04-15 21:22:21 waldir pessoal, não vamos dispersar
2018-04-15 21:22:31 waldir temos a AG a começar daqui a 8 minutos
2018-04-15 21:22:52 ChanServ MFranca (b3f0b65b@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.7) entrou
2018-04-15 21:22:53 alchimista então o melhor mesmo é aguardar até lá, nada como resolver as coisas nos locais apropriados
2018-04-15 21:23:01 C_Darwin olá MFranca
2018-04-15 21:23:30 ChanServ JotaCartas_Wiki (bc257a70@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.8) entrou
2018-04-15 21:23:33 MFranca Ihhh canal errado
2018-04-15 21:23:38 JJ__ Não nos estamos a dispersão. Esse é exatamente o ponto. Esta assembleia nem sequer foi convocada pelo presidente mesa, logo não tem qualquer legitidade
2018-04-15 21:23:38 alchimista looooooooooooooooooooooooool
2018-04-15 21:23:44 C_Darwin hey JotaCartas_Wiki bem vindo!
2018-04-15 21:24:00 waldir JJ__: mas se não aceitas a sua legimitdade, porque estás aqui então?
2018-04-15 21:24:12 GoEThe_wiki Se a direcção não tomou posse, o waldir ainda é o presidente da mesa.
2018-04-15 21:24:32 JJ__ A direção anunciou que ia tomar posse
2018-04-15 21:24:51 alchimista antes da marcação desta AG, e de forma pública?
2018-04-15 21:24:52 JCarvalho a quem ? quando ?
2018-04-15 21:25:04 JotaCartas_Wiki C_Darwin, não percebo nada, nao sabia de nada para esta noite, pareceu-me ser 21 de abril, mas ca estamos
2018-04-15 21:25:31 C_Darwin óptimo JotaCartas_Wiki :)
2018-04-15 21:25:44 GoEThe_wiki Olá JotaCartas_Wiki.
2018-04-15 21:26:30 C_Darwin waldir, alchimista quem for membro identificado fica com o voice, para simplificar na tomada de decisões?
2018-04-15 21:26:38 JCarvalho Boas Jota
2018-04-15 21:26:57 waldir para mim é claro: se alguem tem certeza de que esta reunião não é válida como AG, nem é preciso gastar energias a impedir que ela aconteça, basta invalidá-la depois. Se os argumentos forem válidos, prevalecerão, simples.
2018-04-15 21:27:30 Lijealso Uma AG é convocada por uma direcção, ou por uma parte dos associados, ou se a direcção não o fizer, por qualquer associado
2018-04-15 21:27:32 Lijealso
2018-04-15 21:27:35 Lijealso odigo Civil
2018-04-15 21:27:51 waldir exacto
2018-04-15 21:28:26 JotaCartas_Wiki estou um pouco baralhado con o func. - vou ficar a 'ouvir' e quando for necess a minha opiniao, avisem-me p.f - viva a todos
2018-04-15 21:28:29 JJ__ Bom, então se vamos pelo código civil, convocaram todos os membros por carta registada?
2018-04-15 21:28:45 JCarvalho LOL
2018-04-15 21:29:11 C_Darwin ok JotaCartas_Wiki :)
2018-04-15 21:29:23 waldir JJ__: fizemos o mesmo processo que na assembleia onde foi eleita a direção que se afirma agora pronta a tomar posse
2018-04-15 21:29:49 GoEThe_wiki Não é pedida a morada qd da inscrição como sócio.
2018-04-15 21:29:58 JJ__ A mesma que alegam que "nunca existiu"?
2018-04-15 21:30:31 GoEThe_wiki nunca tomou posse, segundo informação do presidente da direcção
2018-04-15 21:31:02 waldir bem, são 21:30
2018-04-15 21:31:05 ChanServ ChanServ estatuto operador canal a alchimista
2018-04-15 21:31:06 C_Darwin nem se conhece acta que possa validar tal tomada de posse
2018-04-15 21:31:17 waldir vamos focar agora :)
2018-04-15 21:32:18 Lijealso yep
2018-04-15 21:32:20 waldir conforme a convocatória, passada meia hora da hora inicial convocada para a AG (21h), e não tendo reunido quorum nessa hora, reunimos então agora com os membros que estão presentes. posso dar abertura à sessão?
2018-04-15 21:32:33 JCarvalho sim
2018-04-15 21:32:34 GoEThe_wiki sim
2018-04-15 21:32:38 JJ__ Não
2018-04-15 21:32:50 alchimista siga
2018-04-15 21:32:55 Beria Sim
2018-04-15 21:33:00 maria_ se me é permitido, sim
2018-04-15 21:33:00 JJ__ O código civil exige que os membros sejam notificados por carta registada
2018-04-15 21:33:33 waldir JJ__: por favor, se não queres participar construtivamente nesta AG, peço que pelo menos não nos incomodes
2018-04-15 21:33:41 Lijealso não necessariamente
2018-04-15 21:33:53 C_Darwin sim podes prosseguir waldir
2018-04-15 21:33:56 waldir como já te disse, se a AG não for válida como afirmas, não tens o que te preocupar
2018-04-15 21:34:14 JJ__ Eu estou a participar construtivamente. Estou a denunciar uma violação do código civil
2018-04-15 21:34:17 Beria Já há maioria para comecar a AG :)
2018-04-15 21:35:36 JJ__ Além disso, a assembleia não foi convocada pelo presidente da mesa em exercício
2018-04-15 21:35:38 waldir o C_Darwin sugeriu usar o sistema voice do IRC para marcar os membros que se identificaram. Podem enviar-me por mensagem privada o vosso email de associado, para validar com a lista de membros. Para tal, basta escreverem /msg waldir "texto da mensagem"
2018-04-15 21:35:41 waldir parece-vos bem assim?
2018-04-15 21:36:24 C_Darwin sim
2018-04-15 21:36:48 alchimista waldir, n seria melhor o contrário? enviarem-te um mail a confirmar o nick aqui no canal?
2018-04-15 21:37:20 GoEThe_wiki sim, acho que é melhor
2018-04-15 21:37:21 waldir JJ__: acabaste de indicar que os órgãos pretendem vir a tomar posse, ou seja ainda não estão em exercício. Se continuas a desestabilizar, teremos que te remover da sala. Por favor colabora. Podes assistir se não quiseres participar
2018-04-15 21:37:27 waldir pode ser
2018-04-15 21:38:02 Beria para que e-mail Waldir?
2018-04-15 21:38:11 alchimista JJ__, o ideal seria antes de tomares qualquer decisão teres noção do que aconteceu, em parte isto também é para isso.
2018-04-15 21:38:35 waldir ah, desculpem: waldir.pimenta@gmail.com
2018-04-15 21:39:42 JJ__ E o que é que aconteceu?
2018-04-15 21:39:46 waldir bem, enquanto as pessoas se identificam: daclaro então aberta esta assembleia extraordinária da Wikimedia Portugal
2018-04-15 21:40:10 waldir A ordem de trabalhos é a seguinte, conforme indicado na convocatória:
2018-04-15 21:40:34 waldir 1. Leitura da Acta da última Assembleia Geral
2018-04-15 21:40:40 waldir 2. Contextualização do estado da associação
2018-04-15 21:40:43 maria_ já me identifiquei
2018-04-15 21:40:46 waldir 3. Discutir e votar o Relatório de Actividades e Contas para o ano de 2017
2018-04-15 21:40:49 JCarvalho idem
2018-04-15 21:40:54 waldir 4. Apresentação das listas candidatas aos órgãos sociais e respetivas propostas de plano de atividades
2018-04-15 21:40:59 waldir 5. Eleger os membros dos Órgãos Sociais para o biénio de 2018/2019
2018-04-15 21:41:05 waldir 6. Definir os três titulares da conta bancária da WMPT
2018-04-15 21:41:05 ChanServ Emplastro (55f4e00a@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.9) entrou
2018-04-15 21:41:06 waldir 7. Outras informações
2018-04-15 21:41:47 Beria Done waldir ja te mandei mail
2018-04-15 21:41:49 ChanServ Emplastro saiu (Client Quit)
2018-04-15 21:42:08 Beria 2 sec vou trocar de client IRC :D
2018-04-15 21:42:15 ChanServ Beria saiu ()
2018-04-15 21:42:35 waldir confirmei até o momento a identificação de: maria_, C_Darwin, alchimista, GoEThe_wiki, hipersyl, Beria, JCarvalho
2018-04-15 21:42:46 ChanServ alchimista deu voz a maria_
2018-04-15 21:42:53 ChanServ alchimista deu voz a C_Darwin
2018-04-15 21:42:56 waldir também de JotaCartas_Wiki agora
2018-04-15 21:42:59 ChanServ alchimista deu voz a GoEThe_wiki
2018-04-15 21:43:03 ChanServ alchimista deu voz a hipersyl
2018-04-15 21:43:13 ChanServ alchimista deu voz a JCarvalho
2018-04-15 21:43:19 ChanServ alchimista deu voz a JotaCartas_Wiki
2018-04-15 21:43:31 waldir falta alguém?
2018-04-15 21:43:45 GoEThe_wiki Lijealso, e waldir
2018-04-15 21:43:45 Lijealso estou a fazer
2018-04-15 21:44:09 JCarvalho e Beria
2018-04-15 21:44:24 ChanServ Emplastro (55f4e00a@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.9) entrou
2018-04-15 21:44:24 waldir GoEThe_wiki: lol
2018-04-15 21:44:51 waldir a Beria já se identificou, JCarvalho, é a penultima da minha msg ;)
2018-04-15 21:44:56 ChanServ Emplastro saiu (Client Quit)
2018-04-15 21:45:03 waldir ela saiu mas ao entrar já deve ficar
2018-04-15 21:45:05 JCarvalho desculpa o lapso
2018-04-15 21:45:11 waldir ora essa :)
2018-04-15 21:45:22 ChanServ Tuga1143 (55f4e00a@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.9) entrou
2018-04-15 21:45:33 waldir também confirmo agora Lijealso
2018-04-15 21:45:44 ChanServ alchimista deu voz a Lijealso
2018-04-15 21:46:38 Tuga1143 Olá, boa noite a todos os presentes.
2018-04-15 21:46:50 waldir olá Tuga1143, bem-vindo
2018-04-15 21:46:52 GoEThe_wiki Olá Tuga1143
2018-04-15 21:46:58 alchimista boa noite Tuga1143, bem vindo
2018-04-15 21:47:29 waldir hey alchimista não me vais marcar a mim?
2018-04-15 21:47:36 ChanServ alchimista deu voz a waldir
2018-04-15 21:47:41 alchimista lol, esqueci-me
2018-04-15 21:47:47 waldir eu reparei hehe
2018-04-15 21:47:53 waldir bem, vamos lá então?
2018-04-15 21:48:25 C_Darwin vamos :)
2018-04-15 21:48:50 maria_ vamos
2018-04-15 21:48:58 hipersyl força
2018-04-15 21:49:06 JCarvalho sim
2018-04-15 21:49:23 ChanServ Beria (~Thunderbi@wikimedia/Beria) entrou
2018-04-15 21:49:28 waldir ah, pera. Tuga1143, és atualmente membro da WMPT? é que estamos a identificar-nos para facilitar nas votações
2018-04-15 21:49:28 ChanServ MFranca (b3f0b65b@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.7) saiu
2018-04-15 21:49:47 Beria I'm back :D
2018-04-15 21:49:49 Beria sorry :D
2018-04-15 21:49:53 waldir JJ__: se quiseres também podes votar, claro, caso queiras te identificar
2018-04-15 21:49:54 Tuga1143 Sou sócio.
2018-04-15 21:50:27 waldir Tuga1143: excelente. Manda-me então um email para waldir.pimenta@gmail.com, a partir do email que usaste para te inscrever, indicando o teu nick IRC
2018-04-15 21:51:02 Tuga1143 O meu nick IRC é o nome com o qual estou identificado aqui?
2018-04-15 21:51:26 waldir sim, Tuga1143
2018-04-15 21:51:38 Tuga1143 Okay, vou mandar email.
2018-04-15 21:52:32 Tuga1143 @waldir, já mandei email.
2018-04-15 21:52:46 alchimista para todos os efeitos, se o JJ__ não se identificar, não participa, é um observador
2018-04-15 21:52:57 C_Darwin falta a Beria alchimista
2018-04-15 21:53:05 waldir ah, pensei que só não podia era votar
2018-04-15 21:53:05 ChanServ alchimista deu voz a Beria
2018-04-15 21:53:07 Beria Eu please :D
2018-04-15 21:53:11 Beria thank you :D
2018-04-15 21:53:48 alchimista waldir,se não se identificarem, não se sabe quem é, logo não tem validade.
2018-04-15 21:54:25 waldir hmm, Tuga1143, desculpa lá, o nosso processo de admissão de membros está há algum tempo em piloto automático, e tem-se aplicado o regulamento que indica que as inscrições são tacitamente aprovadas após 15 dias se a direcção não se pronunciar
2018-04-15 21:54:28 JCarvalho vamos em frente ?
2018-04-15 21:54:36 waldir e ainda não passaram 15 dias, sorry
2018-04-15 21:54:46 Tuga1143 Não tem problema.
2018-04-15 21:54:54 Tuga1143 Posso ficar a ver então?
2018-04-15 21:55:09 waldir mas penso que ele pode pelo menos pronunciar-se, mesmo que não tenha direito a voto, não?
2018-04-15 21:55:41 waldir Tuga1143: isso de certeza que sim :) as nossas AG sempre foram públicas
2018-04-15 21:55:43 alchimista acho que ninguém se opõe a isso, certo? Intervenções pacíficas e construtivas são totalmente bem vindas
2018-04-15 21:56:06 GoEThe_wiki Sim, acho óptimo.
2018-04-15 21:56:15 waldir boa. avancemos então
2018-04-15 21:56:25 waldir Ponto 1. Leitura da Acta da última Assembleia Geral
2018-04-15 21:56:48 waldir ora, aqui infelizmente está um problema... é que não creio ter sido produzida essa ata
2018-04-15 21:57:38 JJ__ A responsabilidade por essa acta é de quem?
2018-04-15 21:57:39 waldir ainda perguntei sobre isso no email da convocatória, tendo em conta que ela teria sido escrita pela filomena
2018-04-15 21:58:03 waldir mas não tive resposta
2018-04-15 21:58:10 C_Darwin a Filomena ofereceu-se para secretariar na última AG
2018-04-15 21:58:28 JJ__ As actas das assembleias são da responsabilidade da mesa
2018-04-15 21:59:09 alchimista JJ__, a filomena foi designada como secretária da mesa naquela AG, e aceitou isso. Logo a ata deveria ter sido redigida por ela, e assinada pelo waldir
2018-04-15 21:59:22 waldir JJ__: sim, sendo eu o secretário, deveria ter sido eu a escrevê-la, mas como estava a presidir em substituição do Manuel de Sousa, pedi que se designasse alguém para assumir o meu papel
2018-04-15 21:59:42 JJ__ Ela disse que não escreveu?
2018-04-15 22:00:34 waldir ah, isso lembra-me, aqui também temos que decidir quem irá secretariar esta AG! :)
2018-04-15 22:00:41 waldir mas já lá vamos logo a seguir
2018-04-15 22:01:06 waldir portanto, ninguém teve qualquer informação de que a ata foi escrita, nem ela foi publicada de qualquer forma, certo?
2018-04-15 22:01:12 JJ__ De qualquer forma a assembleia ocorreu em IRC
2018-04-15 22:01:24 C_Darwin eu posso secretariar
2018-04-15 22:01:50 waldir posso da minha parte afirmar que não a recebi, e como presidente da mesa teria que a aprovar (se em papel, assinar)
2018-04-15 22:02:00 JJ__ Um log de IRC é equivalente a uma acta
2018-04-15 22:02:11 C_Darwin não, não é JJ__
2018-04-15 22:02:20 waldir isso nunca foi o caso. certamente nunca o assumimos como tal na WMPT
2018-04-15 22:03:13 Lijealso há uma mesa da assembleia em exercício?
2018-04-15 22:03:19 waldir bem, penso que a única assunção que podemos fazer é que não foi escrita a ata... não existe qualquer indicação em contrário
2018-04-15 22:03:20 Tuga1143 Se me permitem, uma questão: se não se lê a acta anterior, e não se decide se alguém concorda ou não com ela, como é que vão dar início à nova acta?
2018-04-15 22:04:04 waldir Tuga1143: daí esta ser uma AG extraordinária, já que a anterior acabou por não ser resolvida como seria o esperado
2018-04-15 22:04:28 C_Darwin Lijealso, não havendo tomada de posse (por falta da própria acta, que mesmo que existe nunca foi assinada pelo waldir, logo não é válida), creio que a mesa é interinamente a eleita em 2015
2018-04-15 22:04:32 JJ__ Waldir, porque é que nessa situação não escreveu a acta você mesmo?
2018-04-15 22:04:42 waldir Lijealso: penso que é unânime que os órgãos eleitos em dezembro não tomaram posse, portanto continuo a substituir o manuel como presidente da mesa
2018-04-15 22:04:44 Tuga1143 Compreendo waldir.
2018-04-15 22:05:12 Lijealso ok
2018-04-15 22:05:32 Tuga1143 Assim sendo, se a anterior acabou por não ser resolvida como seria o esperado, significa que a actual reunião é, consequentemente, a continuação da anterior, dado que a anterior não foi formalmente encerrada... é isso?
2018-04-15 22:06:20 JJ__ Que diligências foram feitas junto da Filomena?
2018-04-15 22:06:46 C_Darwin ela recebeu o email pedindo a acta, como toda a gente (e viu esse email9
2018-04-15 22:07:00 alchimista Tuga1143, a assembleia anterior não teve efeito prático, os órgãos não tomaram posse e comunicaram publicamente que desistiam de tal posse.
2018-04-15 22:07:14 Tuga1143 Alchimista, obrigado pelo aviso, não sabia.
2018-04-15 22:07:48 JJ__ Portanto, só foi pedida a acta por uma corrente de email? Nem mail pessoal, nem telefone, nem carta postal oficial?
2018-04-15 22:07:49 alchimista de nada Tuga1143, essa é a importância desta AG, é extremamente importante que haja diálogo e as pessaos tenham nocção do que se passa
2018-04-15 22:08:06 waldir Bem, vamos antes de mais nada resolver a questão do secretariado, para evitar o mesmo problema. O C_Darwin então oferece-se para secretariar esta AG. Alguém se opõe?
2018-04-15 22:08:14 Beria Não
2018-04-15 22:08:20 JCarvalho não
2018-04-15 22:08:20 GoEThe_wiki não
2018-04-15 22:08:26 JJ__ Não me parece que tenham sido sequer feitas diligências junto da Filomena.
2018-04-15 22:08:27 maria_ se me é permitido, não me oponho
2018-04-15 22:08:30 JotaCartas_Wiki não
2018-04-15 22:08:59 waldir ok, excelente. Posto isto então acho que o melhor é passarmos diretamente ao ponto seguinte, já que para aí caminhávamos de qualquer forma
2018-04-15 22:09:00 JJ__ Então se a Filomena enviar a acta fica tudo resolvido, é isso?
2018-04-15 22:09:04 C_Darwin ok, assumo então o papel de secretário da mesa desta AG
2018-04-15 22:09:09 waldir Ponto 2. Contextualização do estado da associação
2018-04-15 22:09:21 JJ__ Não Waldir, ainda não acabamos o ponto 1
2018-04-15 22:09:53 waldir JJ__: a não ser que se possa indicar a ata, ela não existe, portanto não há o que ler nem aprovar...
2018-04-15 22:10:18 JJ__ Eu estou a perguntar que meios usou para tentar obter a acta
2018-04-15 22:10:57 waldir Isso já te foi respondido, JJ__. O tempo é limitado para todos, peço que o respeites para podermos avançar
2018-04-15 22:11:28 waldir Como sugerem abordarmos a questão da contextualização?
2018-04-15 22:11:58 C_Darwin acho que já perdemos tempo de mais com essa questão, também, é líquido que a Filomena foi avisada por email, e há um email na internal que implicitamente indica que ela tomou conhecimento disso
2018-04-15 22:12:14 maria_ penso que sim
2018-04-15 22:12:14 Beria Podes fazer uma versao geral e se tivermos algo a discutir entramos em detalhes, waldir
2018-04-15 22:12:42 waldir GoEThe_wiki: as tuas intervenções na mailing list têm sido sucintas e imparciais, que achas de sumariar a situação?
2018-04-15 22:12:57 waldir Beria: não quero estar a monopolizar mt a conversa :)
2018-04-15 22:13:02 GoEThe_wiki E talvez o alchimista posso fornecer mais alguns detalhes.
2018-04-15 22:13:18 alchimista eu claro que tenho de dar detalhes, e responder a perguntas
2018-04-15 22:13:19 GoEThe_wiki Bem, o meu conhecimento é fracionado.
2018-04-15 22:13:43 waldir podemos nos complementar
2018-04-15 22:13:47 alchimista se quiserem faço a minha contextualização a seguir ao GoEThe_wiki
2018-04-15 22:14:02 waldir bem, deixem-me começar se calhar
2018-04-15 22:14:13 waldir já que estive envolvido no periodo anterior à AG
2018-04-15 22:14:35 ChanServ Dumi (29967e6f@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.10) entrou
2018-04-15 22:14:47 JJ__ Gostava que ficasse registado em acta que o presidente da assembleia cessante não esclareceu de que forma tentou contactar o secretário da ag anterior para obter a minuta da acta
2018-04-15 22:15:07 C_Darwin hey Dumi !
2018-04-15 22:15:29 Dumi Hello everybody
2018-04-15 22:15:45 Beria Good evening Dumi :)
2018-04-15 22:15:48 C_Darwin Dumi, we were just going to start putting things in context
2018-04-15 22:15:49 GoEThe_wiki JJ__, sem enviares email ao Waldir a confirmar a tua identidade, acho que não podes pedir isso.
2018-04-15 22:16:03 GoEThe_wiki Olá Dumi!
2018-04-15 22:16:10 alchimista dumi welcome to our humble hose :D
2018-04-15 22:16:28 Beria do you speak portuguese, Dumi? It would be easier if we didn't had to say things in 2 languages :)
2018-04-15 22:16:29 waldir GoEThe_wiki: isso é irrelevante, eu já o respondi acima! e o C_Darwin reafirmou
2018-04-15 22:16:34 JCarvalho JJ_ pelo menos através wikimediapt-request@lists.wikimedia.org ela sabia.
2018-04-15 22:16:45 JCarvalho Olá Dumi
2018-04-15 22:16:55 maria_ Hello, good evening
2018-04-15 22:17:01 Beria Voltemos à contextualização
2018-04-15 22:17:20 JCarvalho força Waldir
2018-04-15 22:17:40 Dumi Nós podemos continuar em portugues
2018-04-15 22:17:51 C_Darwin a mensagem do waldir creioq ue era para o JJ__ , e não para o GoEThe_wiki (só para clarificar) ?
2018-04-15 22:17:54 waldir Pessoal, como mencionei na mailing list, o Dumi está aqui como observador da AffCom.
2018-04-15 22:18:10 waldir era para o GoEThe_wiki, estava a dizer que era irrelevante ele identificar-se ou não
2018-04-15 22:18:23 C_Darwin obrigado waldir
2018-04-15 22:18:33 GoEThe_wiki Mas n podepedir para coisas ficarem registadas em ata sem estar identificado.
2018-04-15 22:18:46 waldir bom ponto
2018-04-15 22:18:59 waldir epa como é que se traduz "good point" mesmo??
2018-04-15 22:19:08 waldir bem observado, vá
2018-04-15 22:19:08 GoEThe_wiki é isso
2018-04-15 22:19:19 waldir bom, voltando à contextualização
2018-04-15 22:19:33 JJ__ Então vamos lá esclarecer. Vocês estão a tentar anular uma eleição legítima alegando que a pessoa que secretários a última assembleia não apresentou a minuta ao Waldir, certo?
2018-04-15 22:19:53 JJ__ *secretariou
2018-04-15 22:20:15 C_Darwin waldir, continua, sff
2018-04-15 22:20:48 waldir como sabem, a WMPT tem tido períodos de atividade reduzida, devido ao número insuficiente de voluntários.
2018-04-15 22:21:52 waldir já nas eleições de 2015, eu e o manuel de sousa participámos numa lista que ficou completa graças ao joão vasconcelos, que assumiu a presidência e trouxe alguns membros novos para a WMPT
2018-04-15 22:22:01 JJ__ No entanto, para além de uma breve menção numa lista de email, não houve qualquer esforço por parte do Waldir em realmente obter a minuta. Nem um e-mail, nem telefone, nem carta. Correcto?
2018-04-15 22:22:43 waldir desde então, foram sendo feitas alguma atividades, como sempre com grande ênfase na participação voluntária independentemente da pertença ou não aos órgãos sociais
2018-04-15 22:23:12 C_Darwin se o JJ__ continua a desestabilizar o normal funcionamento da AG, talvez seja boa ideia expulsa-lo da sala, dado que nem identificado está
2018-04-15 22:23:57 alchimista eu preferiria que ele se identifica-se, há todo o interesse em ver as pessoas esclarecidas, ou pelo menos serem informadas
2018-04-15 22:24:07 waldir entretanto, em 2017 já depois de uma entrega novamente tardia do relatório de atividades, e de uma renovação problemática do nosso domínio wikimedia.pt, entre outras dificuldades, não parecia haver número suficiente para levar a associação adiante
2018-04-15 22:24:13 C_Darwin mas se nem se sabe se ele é quem diz ser
2018-04-15 22:24:27 waldir (vão-me corrigindo no que for necessário)
2018-04-15 22:24:38 GoEThe_wiki ok, waldir. estás a ir bem
2018-04-15 22:24:47 ChanServ JJ2 (943f8d9d@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.5) entrou
2018-04-15 22:26:00 waldir uma das dificuldades tinha sido a transição do acesso à conta bancária para as pessoas indicadas na ata da eleição de 2015, pelo que tendo-se afastadas as pessoas que tinham acesso, ficámos sem a possibilidade de movimentar a conta, o que requer a aprovação de duas das três pessoas que têm acesso
2018-04-15 22:26:50 GoEThe_wiki E qual era exactamente a dificuldade?
2018-04-15 22:26:55 waldir nomeadamente, podíamos consultar valores mas não fazer movimentações. isto fez com que, por exemplo, o alchimista tenha tido que pagar a renovação do domínio do seu próprio bolso, sob o risco de o perdermos
2018-04-15 22:28:26 C_Darwin houve alguma diligência feita pela direcção de 2015 para ter acesso à conta bancária?
2018-04-15 22:28:46 C_Darwin direcção eleita em 2015 (ou os titulares apontados na acta)
2018-04-15 22:29:04 Beria Isso até eu posso responder: O alchimista enviou varios e-mails para fazer a troca de acesso à conta
2018-04-15 22:29:04 waldir entretanto eu estava a ficar com cada vez menos disponibilidade, por vários motivos, pelo que foi com satisfação que recebi a informação do joão vasconcelos que ele tinha reunido ainda mais pessoas para colmatar o afastamento (como membros dos órgãos, embora ainda na periferia como voluntários para as atividades) dos poucos wikimedistas que ainda faziam parte dos órgãos, incluindo a minha iminente
2018-04-15 22:30:38 waldir apesar de grade parte dos nomes que ele apontou para fazer parte dos órgãos não me serem conhecidos, fiquei tranquilizado pela presença do C_Darwin na mesma, pelo queseriam pelo menos dois com mais background de como funciona ou deveria funcionar a WMPT e o movimento Wikimedia em geral
2018-04-15 22:31:04 ChanServ JJ__ saiu (Ping timeout: 260 seconds)
2018-04-15 22:31:36 waldir fiz então a convocatória para a AG em dezembro de 2017, já que o manuel de sousa entretanto tinha-se demitido como presidente da mesa da AG. como secretário da mesa então em funções, assumi a posição de presidente interino da meza
2018-04-15 22:31:48 waldir Aaaaarg! que vergonha. MeSa :)
2018-04-15 22:32:16 maria_ acontece o z está próximo do s
2018-04-15 22:32:35 waldir nessa AG, confesso que tive alguma dificuldade em perceber quem eram as pessoas que se candidatavam, e quão familiarizadas estavam com os processos do mundo Wikimedia
2018-04-15 22:33:28 JotaCartas_Wiki e proximo do x, logo mexa (desculpem mas e para dizer que estou aqui) LOL
2018-04-15 22:33:57 waldir mas como já disse, não tinha disponibilidade para me manter envolvido, e estavam já o João e o C_Darwin, pelo que fiz o possível para transmitir o máximo de informação sobre o funcionamento da WMPT durante a AG, e disponibilizei-me para prestar apoio ocasional aos novos órgãos, dentro da minha disponibilidade limitada
2018-04-15 22:34:20 Dumi Estou observando que JJ saiu do chat. Nós sabemos quem foi?
2018-04-15 22:34:32 C_Darwin Dumi, ele voltou como JJ2
2018-04-15 22:34:35 JJ2 Entrei no computador
2018-04-15 22:34:52 waldir por último, devo afirmar que, por lapso, enviei a convocatória para a mailing list internal, mas o joão disse que encaminharia a mensagem para todos os membros, pelo que tranquilizei-me com isso
2018-04-15 22:35:35 waldir penso que isto é o que tenho a dizer do ponto de vista em que tenho informação adicional em relação aos outros. tudo o resto acompanhei maioritariamente pela mailing list
2018-04-15 22:35:43 GoEThe_wiki Ele disse que era JMagalhães, mas n podemos confirmar até ele mandar email ao Waldir usando o email que usou para a sua inscrição de sócio da Wikimedia Portugal
2018-04-15 22:35:54 JJ2 já confirmei
2018-04-15 22:36:11 GoEThe_wiki Ob JJ2
2018-04-15 22:36:17 waldir sim, confirmo
2018-04-15 22:36:20 alchimista ok
2018-04-15 22:36:25 ChanServ alchimista deu voz a JJ2
2018-04-15 22:36:52 OTAVIO1981 Pessoal, preciso ir. Muito bom ver tantos colegas juntos. Fico na expectativa de grandes resultados da WMPT.
2018-04-15 22:36:56 OTAVIO1981 Grande abs
2018-04-15 22:37:01 Dumi Obrigado por confirmar
2018-04-15 22:37:01 ChanServ OTAVIO1981 (b1c0fd26@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.3) saiu
2018-04-15 22:37:02 alchimista abraço OTAVIO1981 :D
2018-04-15 22:37:12 GoEThe_wiki alchimista, talvez possas continuar?
2018-04-15 22:37:30 alchimista claro.
2018-04-15 22:38:34 C_Darwin eu recebi a convocatória para a última AG de Dezembro poucas horas antes dela ter lugar
2018-04-15 22:38:57 C_Darwin no próprio dia, Às 12.07, para ser exacto
2018-04-15 22:39:27 alchimista começo com um telefonema que recebi do joão 3 ou 4 horas antes da AG de dezembro, onde me perguntou se eu aceitava ser presidente do conselho fiscal, e só com o desenrolar da conversa lá me explicou que havia uma AG marcada para esse dia, cerca de três horas depois.
2018-04-15 22:39:32 ChanServ Manuel_ (59995f0e@gateway/web/freenode/ip.000.000.000.11) entrou
2018-04-15 22:39:42 C_Darwin olá Manuel_ !
2018-04-15 22:39:51 Lijealso que dia foi isso?
2018-04-15 22:40:02 Manuel_ Olá a todos! Desculpem o atraso.
2018-04-15 22:40:06 alchimista no dia das eleições, 14 ou 15 de dezembro.
2018-04-15 22:40:10 JCarvalho Boas Manuel
2018-04-15 22:40:11 C_Darwin Manuel_, se és associado, envia um email para o waldir com o nick que usas na sala
2018-04-15 22:40:18 C_Darwin e o mail de associado
2018-04-15 22:40:22 waldir Olá Manuel_, bem-vindo!
2018-04-15 22:40:33 waldir waldir.pimenta@gmail.com :)
2018-04-15 22:40:39 C_Darwin 14 de Dezembro Lijealso
2018-04-15 22:41:31 alchimista depois disso fui ver o mail e realmente havia a convocatória, e uma mensagem que não tinha visto, nem houve qualquer cuidado em marcar uma reunião da direcção para fechar os assuntos pendentes
2018-04-15 22:41:50 Lijealso ok, estive a fazer uma busca rápida, a última convocatória que recebi foi a de 2015
2018-04-15 22:42:20 JJ2 Eu recebi a convocatória e foi enviada para a lista de mail.
2018-04-15 22:42:44 GoEThe_wiki Na lista de email geral, não apareceu a convocatória: https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
2018-04-15 22:42:50 Lijealso que lista e em que data?
2018-04-15 22:42:57 waldir pois, eu enviei para a lista wikimedia-pt-internal, por engano
2018-04-15 22:43:09 waldir mas o João disse-me que tratava de reencaminhar
2018-04-15 22:43:37 waldir e de facto fê-lo, embora com endereços de email individuais, em vez de ser pela lista wikimediapt
2018-04-15 22:43:48 GoEThe_wiki https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimedia-pt-internal/2017-December/002131.html
2018-04-15 22:43:55 alchimista ainda nessa conversa, além do ar de trapalhada que cheirava, foi precisamente o facto de ele ter descartado o JJ2, com quem tinhamos reunido umas vezes, sem lhe dar qualquer explicação, por isso obviamente que recusei continuar associado à lista dele.
2018-04-15 22:43:57 GoEThe_wiki Para quem tiver acesso
2018-04-15 22:43:57 C_Darwin ele reencaminhou para mim, no próprio dia, mas creio que muitos associados nem a receberam
2018-04-15 22:44:18 Lijealso em lista@wikimedia.pt acho que não recebi nada
2018-04-15 22:44:32 waldir exacto Lijealso, não chegou a ir para essa
2018-04-15 22:44:41 Lijealso ok
2018-04-15 22:44:48 waldir (lista@wikimedia.pt = wikimediapt@lists.wikimedia.org)
2018-04-15 22:45:20 JJ2 Eu estou a ver o email, e realmente foi enviada para os mails individualmente, e não para a lista.
2018-04-15 22:46:12 Beria Eu nunca recebi essa convocatoria :S
2018-04-15 22:46:30 alchimista 2 dias depois da AG comecei a elaborar o relatório de 2017, e há um rasto que documenta várias tentativas de contacto aos corpos que se recusam a tomar posse, nenhum deles sem resposta. Em momento algum me foi solicitada qualquer informação por parte da direcção, ou sequer responderam a qualquer solicitação minha para tratarmos disso. Como disse, é algo que para mim é extremamente fácil e básico de comprovar.
2018-04-15 22:47:12 GoEThe_wiki Segundo me parece, mas só o João Vasconcelos o poderá confirmar, ele usou a base de dados dos sócios que está no google drive para recolher os emails. Mas essa lista só contém associados inscritos a partir de 2014.
2018-04-15 22:47:30 waldir creio ser correto, GoEThe_wiki
2018-04-15 22:47:57 alchimista sim, penso que a transição para o novo sistema nunca foi completo.
2018-04-15 22:49:46 JJ2 Ok. Então temos uma situação em que, por lapso, as convocatórias não foram enviadas para todos os associados?
2018-04-15 22:50:05 GoEThe_wiki Actualmente, como informei há duas semanas atrás, todos os associados foram inscritos na lista de distribuição.
2018-04-15 22:50:25 alchimista para estas eleições foram actualizadas, para as outras não.
2018-04-15 22:50:37 GoEThe_wiki Há uma semana atrás, aliás
2018-04-15 22:50:38 C_Darwin por qualquer razão não foram. E a maioria dos que foram receberam a convocatória poucas horas antes da AG começar JJ2
2018-04-15 22:51:21 alchimista não há qualquer forma de indentificar sequer quem recebeu e quem não recebeu, pela mailling list quando falha, recebemos um relatório
2018-04-15 22:51:32 JJ2 A razão parece ser o facto da base de dados de contactos, naquela data, estar desactualizada ou incompleta
2018-04-15 22:52:26 C_Darwin o alchimista era da direcção e sabia quais esses emails, mas sequer foi contactado
2018-04-15 22:52:28 waldir sim, mas não só. o veículo habitual / expectável seria a mailing list
2018-04-15 22:52:53 JJ2 O vínculo expectável seria carta registada com aviso de recepção.
2018-04-15 22:53:25 alchimista JJ2, antes das eleições era suposto haver uma reunião da direcção, para se poder encerrar o mandato, isso não foi feito
2018-04-15 22:53:45 JJ2 Suponho que se tenha facilitado pelo facto de ser uma lista única, pouca afluência etc. Mas a lei obriga explicitamente a que o aviso seja feito por carta registada.
2018-04-15 22:53:55 GoEThe_wiki Como poderia ser expectável, se esses dados não são fornecidos durante a inscrição.
2018-04-15 22:54:12 JJ2 É expectável cumprir a lei. Digo eu.
2018-04-15 22:54:13 alchimista e como iriam ser pagas? O presidente não finalizou o processo no banco, eu sozinho não conseguia movimentar dinheiro
2018-04-15 22:54:57 Beria gente gente, nao entremos em tangentes, essa questao da carta foi resolvida, continuemos com a situação principal pleaase :D
2018-04-15 22:55:10 JJ2 Não sei como iriam ser pagas. Só estou a mencionar aquilo que o código civil determina.
2018-04-15 22:55:12 C_Darwin tu nem sabias que ia haver uma AG, alchimista ...
2018-04-15 22:55:21 waldir exato Beria. ninguém discute que o processo não foi seguido à risca. isso sempre foi o caso com a wmpt, por unanimidade dos membros
2018-04-15 22:56:31 Beria então, houve uma AG sem convocatoria, e entao....
2018-04-15 22:56:39 waldir sempre se tratou de viabilizar a continuidade de um grupo de voluntários, trabalhando no seu tempo livre para manter as atividades em prol da missão do movimento Wikimedia. Isto sempre foi claro para todos
2018-04-15 22:57:12 JJ2 A convocatória existiu. Houve alguns membros muito antigos que não foram convocados.
2018-04-15 22:57:43 JJ2 o IRC tinha tanta gente como hoje...
2018-04-15 22:57:58 alchimista JJ2, a convocatória que o joão enviou com o mail pessoal é uma violação de dados pessoais, ele não podia ter feito aquilo
2018-04-15 22:58:14 waldir a convocatória foi imperfeita, até para o nosso hábito, mas não seria por isso que iria haver impedimento à continuidade da WMPT. Penso que todos os presentes podem concordar
2018-04-15 22:58:17 C_Darwin creio que a maioria dos associados que pertencem ao Movimento Wikimedia entraram antes de 2014, logo foi especialmente grave essa omissão
2018-04-15 22:58:18 alchimista por algum motivo usamos a mailling list.
2018-04-15 22:58:27 waldir não foi isso que inviabilizou a lista eleita nessa AG
2018-04-15 22:58:41 JJ2 Epa... sim... deveria ter enviado em BCC. Mas o ponto não é esse.
2018-04-15 22:58:54 waldir tanto é que ninguêm pos em causa essa convocatória até esta situação toda estalar
2018-04-15 22:59:06 C_Darwin exacto, waldir
2018-04-15 22:59:10 JJ2 Foi enviada para 34 associados.
2018-04-15 23:00:19 JJ2 Se vamos ver a questão do "imperfeito", então ela já era imperfeita por natureza porque nunca se convocam assembleias por mail, e sim por carta registada.
2018-04-15 23:00:22 alchimista gostava de terminar as minhas explicações...
2018-04-15 23:00:29 JJ2 força
2018-04-15 23:00:29 C_Darwin desses 34 associados apenas identifico dois que pertencem ao Movimento Wikimedia. Wu sou um deles, e você é o outro, JJ2 . Os restantes parecem ser outsiders
2018-04-15 23:00:41 waldir C_Darwin: vamos deixar o alchimista continuar
2018-04-15 23:00:45 C_Darwin ok
2018-04-15 23:01:38 alchimista desde a AG, como disse, nunca mais fui contactado por ninguém da direcção, à excepção de uma sms por parte do joão a pedir uns acessos que não percebi o que era, e quando lhe respondi a perguntar se estava tratado n recebi resposta, e aquele mail que foi publicado.
2018-04-15 23:02:48 alchimista posteriormente, tal como o JJ2 informou aqui, fui não intimado mas intimidado por um advogado supostamente a agir em nome da Wikimédia Portugal e a solicitar-me as informações financeiras.
2018-04-15 23:03:05 GoEThe_wiki https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimedia-pt-internal/2018-March/002183.html Este email, certo?
2018-04-15 23:04:13 GoEThe_wiki Como foi mandado para a internal, talvez seja melhor resumir o conteudo
2018-04-15 23:04:26 alchimista apesar de tudo, para mim acabou por ser um alívio, porque sempre havia um comprovativo dos documentos que iria entregar, e que entreguei sem qualquer problema, agora é um absurdo usarem a WMPT e o dinheiro da associação para intimidarem associados, porque como disse, é extremamente simples demonstrar que nada daquilo corresponde à verdade
2018-04-15 23:04:52 JJ2 Porque supões que foi com dinheiro da associação?
2018-04-15 23:05:26 C_Darwin nem creio que uma direcção que sequer foi empossada tenha legitimidade para isso
2018-04-15 23:05:39 Beria Porque a logica diz que um advogado agindo em favor da WMPT vai ser pago pela mesma. Se não ele seria advogado do João Vasconcelos
2018-04-15 23:05:44 C_Darwin para contratar um advogado e nome da WMPT
2018-04-15 23:05:47 alchimista JJ2, não foi com dinheiro da associação porque ele não consegue movimentar, mas está explicito, porque ele identificou-se a agir em nome da WMPT
2018-04-15 23:06:11 JJ2 Portanto, nenhum de vocês tem sequer a certeza. Só "supõe"?
2018-04-15 23:06:38 alchimista JJ2, há certeza, em agiu a pedido da Wikimédia Portugal, está escrito isso mesmo
2018-04-15 23:06:41 C_Darwin JJ2, o advogado identifica-se como agindo em nome da WMPT
2018-04-15 23:06:44 JJ2 Não pode simplesmente ter pedido a um amigo advogado?
2018-04-15 23:07:10 alchimista não JJ2, a própria intimidação indica isso bem claramente
2018-04-15 23:07:17 C_Darwin é facto que não sabemso se haverá custas nisso, mas é uma possibilidade bastante credível
2018-04-15 23:07:32 waldir antes dessa carta, ha mais um factor
2018-04-15 23:07:48 waldir ainda em janeiro, fui contactado pelo joão para nos reunirmos; fizemo-lo no dia 23 de janeiro, aqui em braga
2018-04-15 23:08:04 JJ2 A intimidação indica que o advogado foi custeado pela WMPT?
2018-04-15 23:08:07 waldir estivemos a falar sobre aspetos técnicos e burocráticos da gestão da WMPT, nomeadamente a manutenção do site, os relatórios na wiki, a gestão das mailing lists, etc. ele tomou uma série de notas sobre isso
2018-04-15 23:08:08 alchimista> JJ2, começa assim - "A pedido da Associação Wikimédia Portugal (WMP), sou a contactar... "
2018-04-15 23:08:32 JJ2 "A pedido" n~ão significa que tenha sido pago
2018-04-15 23:08:47 alchimista e já pedimos que o joão explica-se isso mesmo, mas ele nunca respondeu
2018-04-15 23:09:01 alchimista mesmo que n seja pago, é em nome da WMP
2018-04-15 23:10:03 JJ2 Então mas afinal qual é o problema aqui? É ter recorrido a um advogado para obter documentos em falta? Ou é usar dinheiro da WMPT para pagar a um advogado?
2018-04-15 23:10:17 alchimista disso não há qualquer dúvida, porque embora os documentos que enviei foram tratados por contabilistas, a carta foi analisada por advogados e ai nao à ponto por onde se lhe pegue.
2018-04-15 23:10:42 waldir nesse dia devo dizer que notei alguma frustração nele, mas nada que me levasse a esperar o email que depois foi enviado para a mailing list...
2018-04-15 23:10:56 waldir (desculpem ter intercalado estas observações)
2018-04-15 23:11:06 JCarvalho em relação ao pagamento, penso que tudo ficará esclarecido quando houver acesso à conta
2018-04-15 23:11:42 JJ2 O acesso à conta existe. Basta pedir um relatório de movimentos.
2018-04-15 23:11:49 JJ2 Já pediram?
2018-04-15 23:11:50 alchimista quem tem acesso?
2018-04-15 23:11:56 Beria O alchimista tem acesso a conta, mas nao pode movimentar
2018-04-15 23:12:09 alchimista Beria, eu já n posso acessar
2018-04-15 23:12:13 Beria ou melhor, ele TINHA
2018-04-15 23:12:23 Beria sorry eu errei o tempo do verbo
2018-04-15 23:13:13 Beria então vamos de novo, o problema JJ2 é que foi usado um advogado para itimidar uma pessoa e obter documentos que JA ESTAVAM DISPONIVEIS para o João
2018-04-15 23:13:15 alchimista JJ2, podes informar quem tem acesso à conta?
2018-04-15 23:13:39 Beria ele sempre teve acesso, ele somente nunca se gastou para ir ao banco finalizar o processo
2018-04-15 23:13:57 GoEThe_wiki Eu não vejo que tenha havido necessidade de recorrer a ameaças legais e advogado para obter uns documentos que o Alchimista n tinha de fornecer
2018-04-15 23:14:15 JJ2 Quais eram os documentos?
2018-04-15 23:14:17 C_Darwin o próprio João Vasconcelos me confirmou em Janeiro que não tinha acesso a essa conta
2018-04-15 23:14:38 C_Darwin (apesar de me ter dito o contrário antes)
2018-04-15 23:14:53 Beria C_Darwin: porque não quis, pois foi falado para o mesmo varias vezes o procedimento para ter acesso
2018-04-15 23:15:06 Beria que BTW nao é um procedimento da WMPT, mas sim do banco
2018-04-15 23:15:14 C_Darwin sim, é do banco
2018-04-15 23:15:34 Beria (só para deixar claro, que nao foi por falta de interesse da WMPT)
2018-04-15 23:15:35 alchimista JJ2, nem o advogado informou de quais documentos precisava, simplesmente tinha de entregar documentos.
2018-04-15 23:16:06 C_Darwin aliás, por emails da internal se vê que o João Vasconcelos desde 2011 diz que está tomando as providências necessárias para ter acesso a essa conta - há 7 anos
2018-04-15 23:16:18 waldir acho que esse ponto está suficientemente esclarecido, depois podemos debruçar-nos sobre isso em mais detalhe se necessário
2018-04-15 23:16:21 JJ2 Como assim? A intimação não descrevia quais eram os documentos?
2018-04-15 23:16:58 alchimista não JJ2, tudo isto tem sido uma enorme trapalhada, eu nem precisava responder ao advogado, respondi como sinal de boa fé.
2018-04-15 23:17:13 JJ2 Mas que documentos enviaste?
2018-04-15 23:17:24 waldir proponho deixarmos a análise aprofundada desta questão para uma ocasião mais oportuna.
2018-04-15 23:17:47 JJ2 Valdir, desculpa, mas se marcas uma assembleia para discutir isto, deixa as pessoas discutir
2018-04-15 23:17:50 alchimista os que um contabilista achou necessário, folha de caixa, comprovativo de movimentos, o padrão nestes
2018-04-15 23:17:54 alchimista casos
2018-04-15 23:18:31 JJ2 Então se é o padrão porque não enviaste antes da intimação?
2018-04-15 23:18:42 Beria pq sempre estiveram disponiveis JJ2
2018-04-15 23:19:01 Beria estão disponiveis para o Conselho Fiscal e para a Direcão da WMPT
2018-04-15 23:19:32 waldir há limites para o detalhe em que esmiuçamos cada ponto, senão não saimos daqui. este em particular penso que já foi suficientemente contextualizado
2018-04-15 23:19:54 Beria esses docs sao digitais em sua maioria, e os que sao fisicos sao digitalizados e arquivados, para que eles estejam disponiveis para verificação.
2018-04-15 23:19:56 alchimista JJ2, eu n tinha a responsabilidade de enviar, os documentos eram públicos, e eu já tinha solicitado para tratarmos da transição, se não me respondem vou fazer o quê?
2018-04-15 23:21:04 JJ2 Não é responsabilidade do tesoureiro entregar ao tesoureiro seguinte?
2018-04-15 23:21:07 Beria (eu falo sobre o assunto como Presidente do Conselho Fiscal da WMPT - da lista de 2015 - e membro da direção da WMPT desde a fundação. Os documentos SEMPRE estiveram disponiveis)
2018-04-15 23:21:26 waldir alchimista: que mais tens para contextualizar?
2018-04-15 23:21:27 alchimista não, porque isso n está estabelecido no regulamento. Eu nem podia assinar em nome da WMPT
2018-04-15 23:21:32 Beria a responsabilidade é de apontar o novo tesoureiro para o local onde os docs estao :)
2018-04-15 23:21:33 waldir temos que avançar, minha gente
2018-04-15 23:21:45 Lijealso ver se percebi, um membro da direcção, presidente, pediu documentos que supostamente teria acesso?
2018-04-15 23:21:51 Beria sim
2018-04-15 23:22:04 JJ2 Desculpe Beria, isso não faz sentido nenhum
2018-04-15 23:22:11 alchimista não Lijealso, mandou um advogado intimidar-me para ter documentos a que ele deveria ter acesso
2018-04-15 23:22:31 Lijealso ok, a forma já deu para entender
2018-04-15 23:22:34 Beria Avancemos entao :D
2018-04-15 23:22:35 JJ2 Ninguém tem a maçada de contactar advogados para obter documentos "sempre disponíveis"
2018-04-15 23:22:54 waldir tambem achamos, daí a surpresa.
2018-04-15 23:22:56 alchimista supostamente seria assim
2018-04-15 23:22:58 JJ2 Essa história está muito mal explicada
2018-04-15 23:23:02 waldir concordamos
2018-04-15 23:23:18 waldir estamos precisamente a recolher a informação dos atores envolvidos
2018-04-15 23:23:25 JJ2 Não.
2018-04-15 23:23:28 waldir eu gostava de ouvir o GoEThe_wiki
2018-04-15 23:23:34 JJ2 Estão a recolher a informação de um dos lados
2018-04-15 23:23:39 C_Darwin JJ2, não se pode obrigar fisicamente a Filomena, que era a tesoureira que iria tomar posse, a pedir esses dados. Ela foi pessoalmente informada por mim, várias vezes, sobre essa necessidade, mas pela mensagem que o João Vasconcelos enviou e o GoEThe_wiki linkou acima, não parece ter tomado nenhum passo nesse sentido
2018-04-15 23:23:48 JJ2 Gostaria de saber o que é que o presidente e a direção atual têm a dizer sobre isso
2018-04-15 23:23:59 alchimista por último, como é obvio, comuniquei o facto à wmpt e sempre me dispus a prestar os esclarecimentos necessários, afinal, é o nome Wikimedia que está em causa, e o dinheiro que ela mandou p cá
2018-04-15 23:24:28 JJ2 Obviamente, isso é um lado da história
2018-04-15 23:24:33 alchimista eu tb gostava de saber, mas nenhum deles responde
2018-04-15 23:25:09 alchimista o joão deveria ter acesso ao banco desde 2011, isso está em acta, e é só um exemplo de todo o contexto absurdo
2018-04-15 23:25:11 JJ2 Gostaria de saber qual o outro lado. As pessoas só vão falar com advogados em último recurso.
2018-04-15 23:26:24 waldir JJ2: não nos podes pedir informação que não temos. Todos os membros foram convocados para esta assembleia, incluindo o João, com a indicação de que no ponto 2 iríamos discutir o contexto dos acontecimentos recentes
2018-04-15 23:26:55 waldir a informação que existe, além do que podemos pessoalmente relatar, é a que foi enviada pelas mailing lists geral e internal
2018-04-15 23:27:18 C_Darwin na sexta feira 26 de Janeiro pela manhã, o próprio alchimista entrou em contacto comigo, para passar a pasta à nova direcção que iria tomar posse, dizendo que nunca havia sido contactado por esta. Eu na altura estava em Lisboa, e iria me reunir em seguida com a Teresa e Filomena, membros da direcção que iria tomar posse, e prontamente as informei sobre essa diligência do alchimista
2018-04-15 23:27:47 Beria JJ2: https://imgur.com/NJYPoYO
2018-04-15 23:27:59 Beria esse é um screenshot da folha de Caixa da WMPT.
2018-04-15 23:28:17 JJ2 Você não convocaram uma assembleia. Convocaram uma reunião informal. O João Vasconcelos diz que o André Barbosa se recusou a dar documentos. O André diz que deu. Eu não sei quem tem razão.
2018-04-15 23:28:20 Beria obviamente com info confidencial nao mostrado
2018-04-15 23:28:30 Beria veja como o João sempre teve acesso ao mesmo
2018-04-15 23:29:34 JJ2 Ao mesmo quê? Eu não sei que documentos é que o advogado pediu ao André. A Beria sabe?
2018-04-15 23:29:54 Beria Sim eu sei, eu sou presidente do Conselho fiscal
2018-04-15 23:30:07 Beria eu falo sobre os documentos financeiros pq EU verifico eles
2018-04-15 23:30:22 JJ2 quais foram então?
2018-04-15 23:30:25 C_Darwin depois desse dia várias vezes falei com a Filomena e a restante direcção que seria empossada, por telefone, mail e messenger, sempre lembrando da necessidade de se proceder o mais rapidamente possível a essa passagem de pasta. Inclusive creio que várias dessas mensagens estão na internal, incluindo uma do próprio alchimista . Tanto quanto é do meu conhecimento, jamais foi dado qualquer passo por esses três me
2018-04-15 23:30:25 C_Darwin mbros da direcção eleita na AG de Dezembro no sentido de fazer essa passagemd e pasta
2018-04-15 23:31:42 JJ2 Como assim "jamais foi dado qualquer passo"? Veja-se que até tantos passos deram que até tiveram que chamar um advogado...
2018-04-15 23:31:46 Beria continue, C_Darwin please
2018-04-15 23:32:04 GoEThe_wiki Eu tenho pouco a acrescentar. Desde 2014-2015, andava pouco envolvido com a Wikimedia Portugal, até saber que o Darwin estava a organizar várias iniciativas e com vontade de fazer coisas. A certa altura ele informou-me que ia a Lisboa e que não sabia se ia poder ser reembolsado pela WIkimedia Portugal como lhe tinha sido prometido.
2018-04-15 23:32:22 C_Darwin tanto quanto sei não foi feito qualquer esforço nesse sentido, até aquela intimação feita ao André
2018-04-15 23:32:34 GoEThe_wiki Entao sugeri que concorresse a uma bolsa da Wikimedia Foundation.
2018-04-15 23:33:05 JJ2 E como sabe isso? Você faz parte da direção? Alguém da direção lhe comunicou que não fez nada?
2018-04-15 23:33:34 Beria C_Darwin seria parte da direcao de 2017, a que estamos a discutir
2018-04-15 23:33:58 Beria se ela tivesse sido emposada
2018-04-15 23:34:14 C_Darwin JJ2, que eu saiba, não fizeram nada nesse sentido, não
2018-04-15 23:34:16 waldir o que o GoEThe_wiki diz: "o Darwin estava a organizar várias iniciativas e com vontade de fazer coisas" de facto verifica-se pela mailing list
2018-04-15 23:34:20 C_Darwin até essa intimação
2018-04-15 23:34:24 Dumi Eu gostaria de fazer uma pergunta esclarecedora.
2018-04-15 23:34:24 Beria Se vais a reclamar de cada palavra de cada pessa, isso vai demorar dias
2018-04-15 23:34:30 waldir desde janeiro a lista começou a ter mais alguma atividade, primariamente pelas mensagens do C_Darwin em relação aos projetos que estavam a ser desenvolvidos, mas infelizmente não houve reacção de nenhum dos outros órgãos eleitos em dezembro; pelo contrário, foram reagindo o GoEThe_wiki, o alchimista, e ocasionalmente um ou outro
2018-04-15 23:34:51 C_Darwin eu sou presidente do conselho fiscal da lista eleita em 2017, que nunca tomou posse
2018-04-15 23:34:52 Beria fale Dumi
2018-04-15 23:35:10 Dumi Se Beria também tivesse acesso a esses documentos. Ela já recebeu algum pedido de João?
2018-04-15 23:35:51 Beria Não porque eu não moro em Portugal, e meu endereco não esta disponivel para a WMPT pq não é obrigatorio :)
2018-04-15 23:35:58 JJ2 Os documentos de tesouraria são transferidos de um tesoureiro para outro.
2018-04-15 23:36:09 JJ2 Em qualquer associação.
2018-04-15 23:36:28 Beria O Conselho Fiscal tem obrigação de verificar os docs, JJ, por isso temos acesso aos mesmos
2018-04-15 23:37:07 Dumi Ok obrigado
2018-04-15 23:37:07 JJ2 Têm acesso. Mas não é a vocês que o tesoureiro solicita documentos.
2018-04-15 23:37:23 JJ2 O novo tesoureiro solicita documentos ao tesoureiro anterior.
2018-04-15 23:37:35 waldir gostava de saber dos restantes membros da assembleia se há algum esclarecimento adicional que se deva abordar, nesta questão da contextualização
2018-04-15 23:37:45 Beria Lembremos que NAO FOI o tesoureiro que pediu os docs, e sim o presidente
2018-04-15 23:38:00 Beria Por mim, não
2018-04-15 23:38:02 alchimista nem o presidente, mas um advogado.
2018-04-15 23:38:06 waldir e aproveito para mencionar que o Manuel_ identificou-se como membro por email (esqueci-me de avisar antes)
2018-04-15 23:38:13 ChanServ alchimista deu voz a Manuel_
2018-04-15 23:38:21 alchimista bemvindo Manuel
2018-04-15 23:38:55 Beria esse manuel é o de Sousa?
2018-04-15 23:39:02 C_Darwin é :D
2018-04-15 23:39:03 Beria (so pra saber :D )
2018-04-15 23:39:31 waldir e então? alguém quer acrescentar mais algum esclarecimento?
2018-04-15 23:39:36 JJ2 Ok, eu por mim estamos esclarecidos que as acusações se baseiam todas em suposições. Este grupo "supõe" que a atual direção não fez qualquer esforço de obter os documentos, quando as evidências apontam em sentido contrário. São acusações graves sem provas.
2018-04-15 23:40:13 Beria Oi Manuel :D Depois quero que autografes o teu livro pra mim please :)
2018-04-15 23:41:05 GoEThe_wiki Só para terminar o ponto que eu estava a fazer, o comunicado do João onde dizia que não tinha tomado posse, dizia também "É com estranheza que se assiste a uma tão repentina vontade de levar a cabo inúmeras atividades e à solicitação de *grants* e pedidos de compensação sobre despesas, eventualmente de forma irresponsável, precipitada, com riscos de consequências resultantes de compromissos assumidos e frustrad
2018-04-15 23:41:17 C_Darwin que fique claro e em acta que não há o menor indício de qualquer esforço por parte de qualquer dos três membros da direcção eleita em 2017 para ter acesso a essa documentação até à intimação feita ao André. Se alguém tem conhecimento do contrário, que apresente as provas.
2018-04-15 23:41:33 JJ2 eu tenho
2018-04-15 23:41:42 JJ2 chegaram ao ponto de contactar um advogado
2018-04-15 23:41:50 C_Darwin isso foi o que eu escrevi
2018-04-15 23:42:21 JJ2 Então e... já lhes perguntou?
2018-04-15 23:42:26 waldir ok, acho que existe apenas um ponto importante a salientar
2018-04-15 23:42:33 C_Darwin eu perguntei várias vezes, sem resposta
2018-04-15 23:42:39 Beria Eu perguntei tb
2018-04-15 23:42:44 C_Darwin tanto pessoalmente como por via da internal
2018-04-15 23:42:52 Beria o Waldir tb, o Goethe tb, o Andre tb
2018-04-15 23:42:58 C_Darwin diz waldir
2018-04-15 23:43:02 Beria perguntado foi umas 20 vezes pelo menos
2018-04-15 23:43:23 waldir gostaria que não tivesse chegado a este ponto, mas infelizmente eu próprio nos últimos dias recebi uma série de mensagens do João a ameaçar ação judicial, apesar de repetidas tentativas de redirecionar o diálogo para um foro construtuvi
2018-04-15 23:43:25 alchimista JJ2, já lhes perguntei sim, num mail público
2018-04-15 23:43:39 Lijealso sem os outros presentes, não podemos avançar grande coisa neste assunto...já passaram quase 3 horas
2018-04-15 23:44:24 waldir à terceira, desisti, e informei-o que não iria mais responder a mensagens nesse tom. nunca fiz qualquer tipo de acusações, nem lhe dei motivos para tais extremos.
2018-04-15 23:45:09 waldir somos portanto dois que já foram colocados em posição de lidar com ataques legais, sem nunca ter havido sequer sugestão do mesmo em sentido contrário
2018-04-15 23:45:36 JJ2 O João alega que recorreu a um advogado por haver recusa em entregar documentos.
2018-04-15 23:45:38 alchimista dois que se tenha conhecimento
2018-04-15 23:45:47 waldir não sei que mais possa acrescentar porque de facto não entendo a base para essa postura
2018-04-15 23:46:40 waldir como diz o Lijealso, não há muito mais que se possa dizer sobre isto
2018-04-15 23:46:40 Dumi Mais uma vez outro ponto para esclarecer?
2018-04-15 23:46:45 alchimista eu n sei o que mais dizer, podiam estar aqui a responder mas nem isso. A unica interação directa que tive com a direcção, foi através do mail acusatório e do advogado
2018-04-15 23:46:50 C_Darwin da minha parte, não
2018-04-15 23:46:56 Lijealso Há em algum lado a lista de órgãos proposta em Dezembro?
2018-04-15 23:46:59 alchimista por isso, por mim, avançamos.
2018-04-15 23:47:03 C_Darwin sim eu posso passar aqui
2018-04-15 23:47:13 C_Darwin WMP 2018-2020
2018-04-15 23:47:13 C_Darwin Direcção
2018-04-15 23:47:13 C_Darwin Presidente: João Miguel Vasconcelos (joao.vasconcelosAt sign.svgwikimedia.pt)
2018-04-15 23:47:13 C_Darwin Tesoureira: Filomena Pestana
2018-04-15 23:47:13 C_Darwin Secretária: Teresa Cardoso
2018-04-15 23:47:14 C_Darwin Mesa da Assembleia-Geral
2018-04-15 23:47:16 C_Darwin Presidente: Juan Cruz Navas
2018-04-15 23:47:18 C_Darwin Secretária: Edna Ribeiro
2018-04-15 23:47:20 C_Darwin Vogal: Sílvia Maria Magalhães Brás
2018-04-15 23:47:22 C_Darwin Conselho Fiscal
2018-04-15 23:47:24 C_Darwin Presidente: Paulo Perneta
2018-04-15 23:47:26 alchimista Lijealso, em termos públicos não, só o que constou no log do irc
2018-04-15 23:47:26 C_Darwin Secretário: João Pinto
2018-04-15 23:47:28 C_Darwin Vogal: Maria Teresa Monteiro
2018-04-15 23:47:37 C_Darwin eu recebi isso por mail
2018-04-15 23:47:40 Lijealso ok, thanks
2018-04-15 23:47:50 Beria Dumi, faca sua pergunta
2018-04-15 23:48:05 waldir pois, também me pareceu que o Dumi queria perguntar uma coisa
2018-04-15 23:48:10 Dumi João estava ciente / convidado para esta reunião?
2018-04-15 23:48:15 Beria Sim
2018-04-15 23:48:26 waldir sim, recebeu o email pela mailing list como todos os membros
2018-04-15 23:48:46 C_Darwin ele manifestou-se sobre esta AG na nossa internal, não há nenhuma dúvida que tem conhecimento dela
2018-04-15 23:48:48 alchimista sim
2018-04-15 23:49:06 Dumi Nesse caso, se ele decidiu não comparecer. Ninguém aqui pode ser forçado a apresentar seu ponto de vista.
2018-04-15 23:49:07 Beria Ele estava completamente ciente, inclusive enviou um e-mail para a internal na qual menciona essa reunião
2018-04-15 23:49:15 GoEThe_wiki Acho que o contexto já está devidamente esclarecido: o João diz q n tomou posse por conta de uma falta de documentos a que já tinha acesso, ameaça de ação legal. Depois discutimos na lista a necessidade de haver uma AG extraordinária (esta), entramos em contacto com vários membros da Wikimedia Portugal, e contactámos outros Wikimedistas que ainda não eram membros para formar uma lista.
2018-04-15 23:50:04 GoEThe_wiki O Waldir após estes contactos convoca a AG, e é ameaçado de ação legal por a ter convocado.
2018-04-15 23:50:11 GoEThe_wiki E aqui estamos
2018-04-15 23:50:13 waldir é isso
2018-04-15 23:50:24 Beria basicamente é isso
2018-04-15 23:50:30 waldir eu bem disse que o GoEThe_wiki devia ter contextualizado desde o início :P
2018-04-15 23:50:33 C_Darwin ameaçado 3 vezes, em termos cada vez mais agressivos e definitivos
2018-04-15 23:50:35 alchimista lol
2018-04-15 23:51:09 Beria ponto 2 creio que esta feito
2018-04-15 23:51:14 Beria podemos passar ao ponto 3?
2018-04-15 23:51:17 waldir ah e eu já tinha informado que o iria fazer a convocatória se houvesse manifestação desse interesse, desde março creio. portanto não foi surpresa
2018-04-15 23:51:17 C_Darwin na verdade a última ameaça penso que excede até a mera "acção legal". Não sei se o Waldir a quer deixar registada aí
2018-04-15 23:51:53 waldir não sei se é necessário. também não faz sentido julgar em praça pública. acho que o que já foi dito é suficiente.
2018-04-15 23:51:58 C_Darwin ok
2018-04-15 23:52:20 waldir vamos então ao ponto 3
2018-04-15 23:52:30 waldir 3. Discutir e votar o Relatório de Actividades e Contas para o ano de 2017
2018-04-15 23:52:43 waldir alchimista: fazes as honras?
2018-04-15 23:54:22 alchimista waldir, dexa-me abrir os docs :P
2018-04-15 23:56:31 JJ2 Desculpa Waldir... mas em relação a que é que o joão supostamente te ameaçou?
2018-04-15 23:56:43 alchimista ainda não é possível aprovar o relatório de actividades e contas de 2017 porque na pŕatica não temos *direcção*, mas havendo dúvidas sobre as contas, posso apresentar os valores das mesmas, se concordarem, até par todos ficar-mos a saber que contas temos
2018-04-15 23:57:06 C_Darwin sim alchimista por favor
2018-04-15 23:57:23 C_Darwin podemos aprovar o relatório de actividades, só as contas ficam em suspenso
2018-04-15 23:57:56 C_Darwin https://pt.wikimedia.org/wiki/Relat%C3%B3rios/Anual/2017
2018-04-15 23:59:27 alchimista toda a gente viu o report? Algum comentário?
2018-04-15 23:59:31 Lijealso já vi na diagonal, por mim, aprovado
2018-04-15 23:59:49 C_Darwin eu aprovo também
2018-04-16 00:00:00 Beria eu aprovo tb
2018-04-16 00:00:12 waldir sim, também me parece bem
2018-04-16 00:00:21 JCarvalho também. não há muito a comentar
2018-04-16 00:00:33 alchimista apesar de ter sido da direcção, eu não tinha conhecimento das actividades da Teresa nem da Filomena, aprovo porque acredito que tenham actuado de boa fé, e em prol da WMPT.
2018-04-16 00:01:03 hipersyl eu aprovo
2018-04-16 00:01:21 C_Darwin eu acrescento que a Teresa e a Filomena a mim disseram que estavam convencidas que a WMPT sabia das actividades delas
2018-04-16 00:01:25 maria_ se me é permitido, aprovo
2018-04-16 00:01:32 C_Darwin por isso não tenho dúvida sobre a boa fé
2018-04-16 00:01:56 JotaCartas_Wiki sem comentários, aprovo
2018-04-16 00:02:22 JCarvalho alguém contra ?
2018-04-16 00:02:22 waldir excelente. se faço bem as contas, o relatório de atividades é aprovado então por unanimidade.
2018-04-16 00:02:26 Beria fica aprovado entao, pela maioria o relatorio de 2017 :D
2018-04-16 00:02:27 GoEThe_wiki sem comentarios
2018-04-16 00:02:30 alchimista C_Darwin, nunca coloco isso em causa, mas é um vínculo a que fico associado, por isso a ressalva, mas de forma alguma pretendo tiraro mérito delas
2018-04-16 00:02:30 GoEThe_wiki aprovo
2018-04-16 00:02:36 alchimista deixem só falar das contas, pf
2018-04-16 00:02:45 Beria forca :D
2018-04-16 00:02:57 waldir sim, só estávamos a falar do relatório de atividades até agora
2018-04-16 00:03:18 alchimista realço que tanto as contas de 2015 e 2016 foram confirmadas pela beria
2018-04-16 00:03:23 C_Darwin eu sei alchimista , só estava memso a dizer para deixar em acta
2018-04-16 00:03:29 alchimista https://pt.wikimedia.org/wiki/Relat%C3%B3rios/Anual/2015
2018-04-16 00:03:36 alchimista https://pt.wikimedia.org/wiki/Relat%C3%B3rios/Anual/2016
2018-04-16 00:04:19 Beria Eu posso confirmar que verifiquei as contas, e que elas batem perfeitamente com a folha de caixa e os extratos bancarios da WMPT
2018-04-16 00:05:41 alchimista e que em 2017, começamos o ano com 575,58 €, indicados no relatório, em outubro tinhamos 635.5 € (deixem abrir o doc com os números)
2018-04-16 00:05:59 Lijealso pronto. há dados mínimos de Movimentos financeiros? como nesses relatórios?
2018-04-16 00:06:04 C_Darwin a presidente do conselho fiscal aprova o relatório de contas parcial apresentado pelo tesoureiro
2018-04-16 00:06:04 Lijealso para mim basta isso
2018-04-16 00:06:08 alchimista 635,58 €
2018-04-16 00:06:40 JCarvalho então podemos passar a 4) das listas candidatas aos órgãos sociais e respetivas propostas de plano de atividades ?
2018-04-16 00:06:52 waldir penso que sim
2018-04-16 00:06:59 C_Darwin creio que sim JCarvalho
2018-04-16 00:07:14 Beria Eu acredito que seria melhor citar os dados completos
2018-04-16 00:07:17 Beria para transparencia
2018-04-16 00:07:22 C_Darwin força Beria
2018-04-16 00:07:24 Tuga1143 As "entradas" do $$ são relativamente ao quê? Cotas? Doações? WMF?
2018-04-16 00:07:43 C_Darwin doações
2018-04-16 00:08:08 Tuga1143 E as saídas?
2018-04-16 00:08:25 C_Darwin não há saídas, pois não, alchimista ?
2018-04-16 00:09:18 Beria Não há saidas em 2017 porque como citado para movimentar a conta precisa-se de 2 pessoas
2018-04-16 00:09:40 Beria houve 3 doações À WMPT em 2017, num total de 170 euros
2018-04-16 00:09:53 alchimista sorry, o pc encravou
2018-04-16 00:10:07 C_Darwin quando muito haverá o custo de manutenção da conta, que cai em Dezembro, mas como não há acesso A`conta não se pode contabilizar isso ainda
2018-04-16 00:10:07 Beria a unica saida deste ano foi os custos de manuntencao da conta da WMPT
2018-04-16 00:10:14 C_Darwin confirmas isso que escrevi, alchimista ?
2018-04-16 00:10:35 Beria que tem um custo de 18,72 Euros
2018-04-16 00:10:35 waldir se calhar o pc encravou outra vez... :P
2018-04-16 00:10:37 alchimista saidas só para manutenção da conta, que costuma ser no início de dezembro, à volta de 16 €
2018-04-16 00:11:00 alchimista 16 ou 18, com imposto de selo, vai aumentando de ano p ano.
2018-04-16 00:11:08 Beria sem estresse :D
2018-04-16 00:11:12 waldir por mim estou satisfeito com esses dados
2018-04-16 00:11:19 JCarvalho 18,72 Euros neste momento é trimestral. Certo ?
2018-04-16 00:11:23 C_Darwin é esse valor q falta para completar o relatório de contas
2018-04-16 00:11:30 waldir penso que é anual, não?
2018-04-16 00:11:30 C_Darwin anual JCarvalho
2018-04-16 00:11:31 alchimista JCarvalho, anual
2018-04-16 00:11:56 JJ2 Houve alguma dívida que não tenha ficado saldada pelo facto de não se poder movimentar a conta?
2018-04-16 00:12:07 Beria é anual
2018-04-16 00:12:19 C_Darwin esse pagamento do domínio feito pelo alchimista
2018-04-16 00:12:27 waldir era o que eu ia dizer
2018-04-16 00:12:32 alchimista depende, a renovação do domínio fui eu que a paguei, e ele próprio confirmou isso num dos cafés que tomamos
2018-04-16 00:12:35 JCarvalho têm a certeza ? A maioria dos bancos subiram drasticamente a manutenção das contas
2018-04-16 00:13:10 JJ2 Então a WMPT deve o domínio ao André?
2018-04-16 00:13:11 alchimista mas acabei por não meter nas contas, era um péssimo aspecto termos ali uma dívida, ainda para mais ao tesoureiro.
2018-04-16 00:13:17 JJ2 ok
2018-04-16 00:13:37 Beria JCarvalho: até 2016 era anual, em 2017 tb foi, e apos isso nao sabemos porque o Andre perdeu acesso a conta
2018-04-16 00:13:48 JCarvalho ok
2018-04-16 00:13:58 Lijealso O saldo actual não deveria ser por volta de 750, dado o valor das doações?
2018-04-16 00:14:02 alchimista isso está registado em comunicações internas JJ2, como disse, tudo o que digo é facilmente comprovado
2018-04-16 00:14:32 alchimista Lijealso, em 2017?
2018-04-16 00:14:38 Lijealso sim
2018-04-16 00:14:56 Lijealso 170 em doações foi o que li atrás
2018-04-16 00:15:00 C_Darwin 575,58 + 170€ = 750€
2018-04-16 00:15:04 Beria 100 foi em 2016
2018-04-16 00:15:06 C_Darwin é essa a dúvida
2018-04-16 00:15:12 Beria 70 em 2017
2018-04-16 00:15:13 alchimista alguém vê algum problema em eu publicar um pdf num sitio qqr com um quadro todo catita?
2018-04-16 00:15:17 Beria sorry nao fui claro
2018-04-16 00:15:23 Beria clara*
2018-04-16 00:15:24 alchimista dá para ter uma visão melhor.
2018-04-16 00:15:26 waldir acho que não há problema nenhum alchimista
2018-04-16 00:15:30 Beria eu apoio
2018-04-16 00:15:31 waldir pelo contrário
2018-04-16 00:15:32 C_Darwin sim
2018-04-16 00:15:40 C_Darwin apoio tb
2018-04-16 00:15:43 Beria ate pq temos que enviar um relatorio financeiro pra WMF
2018-04-16 00:15:57 Beria entao não é nada que seja problematico :D
2018-04-16 00:16:03 Lijealso ok, esclarecido
2018-04-16 00:16:56 alchimista pode não ter muita validade legal ao ser assim, mas para já o ponto importante é que os associados sejam completamente esclarecidos
2018-04-16 00:17:46 JotaCartas_Wiki quanto a este draft de contas , aprovo aceitando uma margem de erro razoável, como ficou explicito
2018-04-16 00:17:46 waldir vais partilhar o link aqui, alchimista?
2018-04-16 00:18:29 GoEThe_wiki perdemos o alchimista outra vez?
2018-04-16 00:18:47 alchimista desculpem, mas isto abrindo os doc's fica pesado para o pc :P
2018-04-16 00:19:23 Beria então eu posso postar o doc para aprovacao da direção, POREM eu preferia nao fazer pq tem o nome das pessoas que fizeram as doações
2018-04-16 00:19:27 alchimista no ano de 2017 foram somente 60 € de donativos, como a béria disse. Os 170 que ela fala são no global dos três anos
2018-04-16 00:19:35 alchimista não beria, esse tem dados pessoais
2018-04-16 00:19:46 Beria foi o que disse ;)
2018-04-16 00:20:21 waldir se não houver objecções, penso que o nível de detalhe aqui apresentado é satisfatório. eu estou confortável em aprovar as contas provisórias com essa informação.
2018-04-16 00:20:25 Tuga1143 Qual é o problema de ter o nome das pessoas que fizeram as doações?
2018-04-16 00:20:38 waldir Tuga1143: é uma violação de privacidade
2018-04-16 00:20:48 Tuga1143 Isso é ilegal?
2018-04-16 00:20:52 Beria elas não aceitaram ter seus dados informados
2018-04-16 00:20:54 waldir eles nunca indicaram querer tornar públicas as suas doações
2018-04-16 00:20:58 C_Darwin eu tb estou satisfeito, e não vamso aprovar as contas ainda, de qq modo
2018-04-16 00:21:41 alchimista se n acharem importante seguimos, transformar isto p imagem está a custar
2018-04-16 00:21:44 JJ2 Realmente... ia perguntar isso. Em qualquer associação os mecenas e doadores são públicos.
2018-04-16 00:22:04 JJ2 Aqui nem os associados podem saber? Ainda para mais quantias tão irrisórias?
2018-04-16 00:22:11 alchimista são dados pessoais, essa publicação é uma violação da lei de protecção dos dados pessoais
2018-04-16 00:22:21 alchimista não JJ2, por isso há conselho fiscal ;)
2018-04-16 00:22:43 C_Darwin talvez passassemos ao ponto seguinte, waldir ?
2018-04-16 00:23:03 waldir sim, creio não haver objecções.
2018-04-16 00:23:17 waldir Vamos então passar ao ponto 4. Apresentação das listas candidatas aos órgãos sociais e respetivas propostas de plano de atividades
2018-04-16 00:23:49 GoEThe_wiki Bem, nós temos uma lista.
2018-04-16 00:24:02 waldir é do meu entendimento que se reuniram pelo menos 9 voluntários para nova lista, conforme foi sendo indicado na mailing list
2018-04-16 00:24:12 waldir go on, GoEThe_wiki
2018-04-16 00:25:43 GoEThe_wiki Direcção: Gonçalo Themudo (presidente), Béria Lima (secretária), André Barbosa (tesoureiro).
2018-04-16 00:25:43 Tuga1143 Uma vez mais, peço desculpa, tive uns minutos ausente daqui por causa de um assunto sério... este chat é uma assembleia? Se sim, é uma assembleia para o quê?
2018-04-16 00:26:26 GoEThe_wiki Mesa da Assembleia Geral: Paulo Perneta (presidente), Carlos Barradas (secretário), João Carvalho (vogal)
2018-04-16 00:26:31 C_Darwin Tuga1143, essa informação está na convocatória, que recebeste
2018-04-16 00:26:55 GoEThe_wiki Conselho Fiscal: Waldir Pimenta (presidente), Manuel de Sousa (vogal), João Lemos (vogal)
2018-04-16 00:26:58 JJ2 Antes da lista, eu gostaria de perceber o enquadramento legal desta reunião. Em dezembro houve eleições. Foram eleitos órgãos. Inicialmente esses órgãos suspenderam a atividade enquanto não fossem entregues documentos de tesouraria. Esses documentos foram entretanto entregues e os órgãos retomaram a atividade. O que se passa aqui?
2018-04-16 00:27:27 C_Darwin outra vez JJ2 ? já discutimos isso tudo
2018-04-16 00:27:41 JJ2 Não discutimos rigorosamente nada.
2018-04-16 00:28:01 JJ2 Existem órgãos em funções.
2018-04-16 00:28:39 JJ2 Eu percebo que num momento de indecisão tenha sido necessário avançar com esta ideia, mas a partir do momento em que a situação se regularizou, qual o propósito de continuar com isto?
2018-04-16 00:28:43 waldir o que se passa aqui é o que foi discutido na mailing list: falou-se das possibilidades de reestabelecimento da WMPT, quer com o estabelecimento da lista eleita em dezembro, quer com uma lista nova (com qualquer composição), e apenas houve comunicações no sentido da segunda alternativa
2018-04-16 00:28:51 waldir isto tudo está nos arquivos da mailing list
2018-04-16 00:29:04 JJ2 Sim. Mas entretanto a situação foi normalizada, correto?
2018-04-16 00:29:13 alchimista não.
2018-04-16 00:29:21 JJ2 Não?
2018-04-16 00:29:22 C_Darwin a lista eleita em 2017 nunca chegou a tomar posse, o que se comprova pelo facto do waldir nunca ter assinado qualquer acta dessa AG
2018-04-16 00:29:46 Beria Continuemos com o ponto 4 please
2018-04-16 00:29:55 JotaCartas_Wiki Se me permitem, o melhor é levar a assembleia até ao fim. Posteriormente quem quizzer pode contestar toda a validade da AG
2018-04-16 00:30:02 waldir exato
2018-04-16 00:30:04 Beria se não vamos andar em circulos a vida toda
2018-04-16 00:30:13 JJ2 Opa. Vamos lá então ver o mega conflito de interessa aqui. Um membro desta lista não assina a acta de uma lista anterior.
2018-04-16 00:30:18 alchimista Symbol support vote.svg Concordo
2018-04-16 00:30:19 ptwikisBot https://pt.wikimedia.org/wiki/Predefinição:concordo
2018-04-16 00:30:28 maria_ muito boa noite, mais uma vez. penso que a maioria das pessoas não sabe que cheguei há pouco tempo à Wiki
2018-04-16 00:30:28 C_Darwin concordo JotaCartas_Wiki
2018-04-16 00:30:39 JJ2 Lamento. As assembleias são para discutir problemas.
2018-04-16 00:30:41 maria_ mas gostaria, caso não levem a mal, de dizer algo:
2018-04-16 00:30:48 Beria Fale Maria
2018-04-16 00:30:49 GoEThe_wiki força, maria_
2018-04-16 00:30:53 C_Darwin força
2018-04-16 00:31:02 maria_ considero a WIKI um projecto fundamental de construção e partilha de conhecimento
2018-04-16 00:31:15 maria_ Muito obrigada, contudo
2018-04-16 00:31:30 maria_ na primeira reunião a que assisto, e vim para ela com um espírito aberto
2018-04-16 00:31:33 JotaCartas_Wiki se necessário esta AG pode deliberar continuar até ao fim, tanto quanto sei é soberana (ainda que passivel de contestaçao posterior)
2018-04-16 00:31:33 JJ2 Da mesma forma que lamento que tenham envolvido pessoas que não estão minimamente a par da situação e as tenham atirado para o meio desta confusão.
2018-04-16 00:31:39 maria_ da mesma forma que me aproximei do projecto
2018-04-16 00:32:05 JCarvalho Symbol support vote.svg Concordo
2018-04-16 00:32:05 ptwikisBot https://pt.wikimedia.org/wiki/Predefinição:Concordo
2018-04-16 00:32:06 maria_ vejo e verifico que gastei 75% da bateria do meu portátil para passar o tempo a
2018-04-16 00:32:40 maria_ decidido um assunto alguém intervir simplesmente para boicotar o que pessoas que acredito e nem ponho em dúvida d boa fé disseram e afirmaram tanto mais que fica registado
2018-04-16 00:33:01 maria_ só queria salientar que desabona o projecto esse tipo de atitudes, lamento o desabafo
2018-04-16 00:33:26 Beria Eu gostaria de concordar com a opinião da Maria
2018-04-16 00:33:32 JCarvalho idem
2018-04-16 00:33:44 GoEThe_wiki obrigado pela sua paciencia, maria_
2018-04-16 00:33:45 maria_ eu estou a par do projecto tanto quanto alguém que chega deve estar, ser atirada eu não sou porque fui convocada!
2018-04-16 00:33:54 JJ2 Maria, alguém que a convidou lhe disse que existem órgãos eleitos em dezembro passado?
2018-04-16 00:34:02 C_Darwin colocar continuamente as mesmas questões só nos faz perder tempo e andar em círculos, concordo também
2018-04-16 00:34:03 maria_ parece-me que estou aqui d pleno direito, só isso
2018-04-16 00:34:09 Beria Voltemos ao ponto em palta
2018-04-16 00:34:22 JJ2 O ponto em pauta é a validade desta reunião
2018-04-16 00:34:38 Beria Nao jj2, esse é o teu ponto, não o da reuniao
2018-04-16 00:34:41 JJ2 O resultado vão ser dois conjuntos de órgãos concorrentes na mesma associação?
2018-04-16 00:34:48 Beria a reuniao está e decidir a lista
2018-04-16 00:34:54 JCarvalho Boa Beria "Palta" = Falta + pauta
2018-04-16 00:35:02 waldir hahaha
2018-04-16 00:35:05 Beria sorry :(
2018-04-16 00:35:13 Beria shame on me :(
2018-04-16 00:35:13 C_Darwin fica registada em acta a objecção do JJ2 . Podemos continuar, por favor?
2018-04-16 00:35:27 ChanServ Beria vai chorar num canto e ler o dicionario :D
2018-04-16 00:35:27 waldir o L está bem perto do U no teclado ;)
2018-04-16 00:35:28 JJ2 Esta reunião não decide nada. O que decide é uma Assembleia Geral.
2018-04-16 00:35:46 Beria continuemos
2018-04-16 00:36:12 Beria a lista era....
2018-04-16 00:36:36 GoEThe_wiki Direcção: Gonçalo Themudo (presidente), Béria Lima (secretária), André Barbosa (tesoureiro).
2018-04-16 00:36:49 GoEThe_wiki Mesa da Assembleia Geral: Paulo Perneta (presidente), Carlos Barradas (secretário), João Carvalho (vogal)
2018-04-16 00:37:05 GoEThe_wiki Conselho Fiscal: Waldir Pimenta (presidente), Manuel de Sousa (vogal), João Lemos (vogal)
2018-04-16 00:37:50 waldir uma pergunta: são todos wikimedistas?
2018-04-16 00:37:57 C_Darwin todos, sim
2018-04-16 00:38:00 Beria Sim
2018-04-16 00:38:01 Beria todos
2018-04-16 00:38:04 alchimista sim
2018-04-16 00:38:06 waldir ok, só para confirmar
2018-04-16 00:38:18 waldir era o meu entendimento
2018-04-16 00:38:20 C_Darwin o Carlos é novato, mas já criou vários artigos e sabe editar razoavelmente
2018-04-16 00:38:24 Tuga1143 Todos quem? Os presentes ou os membros essa lista aí?
2018-04-16 00:38:32 Beria os membros da lista, tuga
2018-04-16 00:38:33 waldir os membros da lista
2018-04-16 00:38:48 waldir desculpa a confusão :)
2018-04-16 00:39:03 hipersyl Peço imensa desculpa mas não posso ficar mais. Confio no bom senso de todos para chegarmos a um bom porto :)
2018-04-16 00:39:05 Tuga1143 Seria bom meter ali os nomes de usuários deles, dado que daquela lista só conheço 4 fulanos.
2018-04-16 00:39:09 Lijealso ok, não sei quem são Carlos BArradas e João Lemos
2018-04-16 00:39:41 JCarvalho obrigado hipersyl
2018-04-16 00:39:42 Lijealso mas se são todos envolvidos nos projectos, tudo ok
2018-04-16 00:39:42 ChanServ hipersyl saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 00:39:48 Beria Ok com usuarios: Goethe, Beria, Alchimista seria a direção :D
2018-04-16 00:39:55 JotaCartas_Wiki João Lemos = JotaCartas
2018-04-16 00:39:59 C_Darwin Lijealso, Carlos Barradas é um rapaz aqui do Funchal que ajudou na organização do último art+feminism
2018-04-16 00:40:06 C_Darwin e participou
2018-04-16 00:40:07 Lijealso ok
2018-04-16 00:40:24 Lijealso JotaCartas conheço pelo nome de usuário
2018-04-16 00:40:30 Lijealso next
2018-04-16 00:40:55 Beria continuemos entao :D
2018-04-16 00:40:58 waldir ok, a lista está apresentada. há propostas de atividades?
2018-04-16 00:41:24 GoEThe_wiki https://docs.google.com/document/d/1uqtO4CthMn1eK3dA4ZSEy_5qY8InG1C97dwEIY-cp9s/edit?usp=sharing
2018-04-16 00:41:40 GoEThe_wiki Tenho aqui um esboço das actividades planeadas.
2018-04-16 00:41:59 Manuel_ pessoal, eu tb tenho que sair. abraços a todos!
2018-04-16 00:42:32 JCarvalho abraço Manuel
2018-04-16 00:42:34 waldir Abraço, Manuel
2018-04-16 00:42:35 Beria Boa noite MAnuel :D
2018-04-16 00:42:52 C_Darwin abraço, Manuel_ !
2018-04-16 00:42:58 alchimista abraço Manuel_
2018-04-16 00:43:27 Beria Eu concordo com a proposta de atividades
2018-04-16 00:43:29 alchimista há outros projectos em curso, nomeadamente o com a BNP que espero poder ter agora continudade
2018-04-16 00:43:36 ChanServ Manuel_ saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 00:43:41 JCarvalho parece-me claro que o plano de actividades poderá ser mudado ou de preferência ser acrescentado ao longo do tempo
2018-04-16 00:43:43 GoEThe_wiki A parte mais importante, além das actividades de formação, maratonas de edição, etc, é submetermos um pedido de grant para financiarmos estas actividades.
2018-04-16 00:43:59 waldir claro, JCarvalho :)
2018-04-16 00:44:44 C_Darwin sim, há mais uam série de coisas
2018-04-16 00:44:52 JotaCartas_Wiki poi, a minha dúvida é a dimensão do plano para os fundos existentes?
2018-04-16 00:44:59 C_Darwin mas não nos pudemso comprometer com tudo devido ao impasse com a direcção
2018-04-16 00:45:06 GoEThe_wiki Mas o processo é longo, e isso poderá servir para financiar apenas a partir de 2019
2018-04-16 00:45:15 alchimista sim, há um conjunto de ideias e projectos em suspenso, agora é tempo de calendarizar
2018-04-16 00:45:31 Lijealso ok, só há ali umas coisas indefinidas ou que não se vai
2018-04-16 00:45:43 Lijealso de resto, ok
2018-04-16 00:45:45 GoEThe_wiki Para este ano, podemos ir fazendo pedidos de grants mais pequenas, com o que o Darwin pediu para financiar a sua viagem a lisboa
2018-04-16 00:45:58 alchimista GoEThe_wiki, nem tanto, a questão do financiamento tem de ser acomedida à nossa situação, há grants mais simples que podemos usar enquanto não nos podemos aventurar muito
2018-04-16 00:46:03 C_Darwin sim Lijealso , em particular aquele Porto meeting 2018, que o Joºao Vasconcelos marcou com a WMES, e do qual nunca forneceu qualquer informação
2018-04-16 00:46:51 C_Darwin o wikimania ninguém vai , nem precisa estar ali, de facto
2018-04-16 00:47:06 waldir eu teria imenso gosto, se me fosse possível :(
2018-04-16 00:47:21 waldir já é o segundo em áfrica que não posso participar...
2018-04-16 00:47:26 C_Darwin esse Porto Meeting 2018 precisamos falar com a WMES para perceber aquilo o que é ao certo, e se vale a pena fazer
2018-04-16 00:48:05 Beria podes pedir uma bolsa Waldir
2018-04-16 00:48:13 C_Darwin vamos passara avisar para a mailing list atempadamente sobre esses congressos como o Wikimania, para que todos possam colocar as suas candidaturas
2018-04-16 00:48:24 GoEThe_wiki alchimista, se acharmos que é cedo demais, podemos começar o processo mais tarde (há duas calls por ano)
2018-04-16 00:48:26 alchimista C_Darwin, isso já era o padrão p cá XD
2018-04-16 00:48:36 C_Darwin Beria, já não dá tempo ao deste ano
2018-04-16 00:48:42 Beria :(
2018-04-16 00:48:46 C_Darwin acabou em meados de Janeiro o prazo
2018-04-16 00:48:51 waldir não é pelo financiamento Beria :) é mesmo por outros constrangimentos
2018-04-16 00:49:00 waldir senão teria pedido bolsa
2018-04-16 00:49:22 Lijealso tencionam pedir um grant é isso? para que fins?
2018-04-16 00:49:32 ChanServ chicocvenancio (sid275590@wikimedia/chicocvenancio) entrou
2018-04-16 00:49:32 alchimista GoEThe_wiki, há pelo menos um grant que pode ser pedido a qualquer altura. Nestes últimos tempos estão muito mais flexiveis, é algo que temos de ver o mais indicado apra as actividades com que nos vamos comprometer.
2018-04-16 00:50:30 C_Darwin Lijealso, ainda não decidimos isso ao certo, provavelmente boa paret das coisas será ainda via rapid grant, caso a caso
2018-04-16 00:50:41 alchimista https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Simple
2018-04-16 00:50:58 C_Darwin conforme a necessidade
2018-04-16 00:51:19 Lijealso ok
2018-04-16 00:51:32 alchimista eu para já não perdia muito tempo a definir o tipo de grant, primeiro vemos o que podemos e vamos fazer, e depois, até com o aconselhamento da WMF, vemos qual o mais indicado
2018-04-16 00:51:37 waldir pois
2018-04-16 00:51:48 C_Darwin sim, para já temos mesmo é q começar a meter a mão na massa :P
2018-04-16 00:52:04 C_Darwin tá tudo +- parado por causa deste impasse
2018-04-16 00:52:14 GoEThe_wiki OK, podemos depois convocar outra AG antes de prepararmos a grant para discussão.
2018-04-16 00:52:19 C_Darwin mas çlogo que se resolva, recomeça
2018-04-16 00:52:23 Lijealso pelo que vejo tem uma aprovação relativamente rápida
2018-04-16 00:52:31 alchimista GoEThe_wiki, precisamos de aprovar um pano de actividades e aprovar o report de 2017
2018-04-16 00:52:32 C_Darwin sim Lijealso
2018-04-16 00:52:37 C_Darwin e transparente tb
2018-04-16 00:52:47 Lijealso tem pre´requisitos e cumprimo-los?
2018-04-16 00:53:05 C_Darwin> hahaha meter a mão na massa - meter mãos ao trabalho :D correu mal essa :D
2018-04-16 00:53:14 alchimista sim, temos de ter um mínimo de organização e documentação.
2018-04-16 00:54:13 GoEThe_wiki sim, relatórios e etc. https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:APG/Proposal_process
2018-04-16 00:54:14 alchimista mas mesmo em relação ao grant, temos de ter em conta que qnd mais verbas movimentarmos, mais burocracia temos, não vamos repetir o wlm'11
2018-04-16 00:54:32 Beria oh god please no :)
2018-04-16 00:54:33 C_Darwin sim, só pegamso naquilo que conseguirmos fazer
2018-04-16 00:54:49 waldir a Beria agora teve um flash traumático xD
2018-04-16 00:54:54 alchimista lol
2018-04-16 00:54:55 Lijealso isso convém, ser sustentado
2018-04-16 00:55:07 GoEThe_wiki ok, adiamos entao esta cena do grant, até termos algo mais sustentado
2018-04-16 00:55:09 waldir penso que estamos todos alinhados em relação a isso
2018-04-16 00:55:11 Beria> Um tantico D
2018-04-16 00:55:21 C_Darwin sim Lijealso sem dúvida
2018-04-16 00:55:31 Tuga1143 Muito resumidamente, o que se passou com o wlm 11?
2018-04-16 00:55:57 Beria Muito trabalho Tuga :D com um time pequeno pra lidar :D
2018-04-16 00:55:57 Lijealso se é o wlm que penso, já foi uma coisa relativamente "pesada"
2018-04-16 00:56:03 alchimista Tuga1143, fizemos um evento brilhante, e foi o que quase matou a wmpt, porque no final estavamos todos exaustos de tanto trabalho
2018-04-16 00:56:16 GoEThe_wiki Tuga1143, amanhã se quiseres dou-te mais detalhes.
2018-04-16 00:56:18 waldir simplesmente muita areia para o nosso camião. não tinhamos ainda estrutura suficiente para organizar e dar conta desse tabalho
2018-04-16 00:56:23 waldir *trabalho
2018-04-16 00:56:33 alchimista sim, isto p fazer a coisa bem feita
2018-04-16 00:56:45 Tuga1143 Mas isso é bom... não é mau. O único problema é a falta de tempo livre para realizar x actividade em horarios possivelmente complicados.
2018-04-16 00:56:59 Tuga1143 Acham que o que vos provocou "dores de costas" nessa altura não acontecerá agora?
2018-04-16 00:57:08 GoEThe_wiki Em 5 horas começo a trabalhar...
2018-04-16 00:57:14 C_Darwin de modo a servir realmente para ampliar o Movimento wikimedia em Portugal, trazer mais ppl para os projectos
2018-04-16 00:57:18 waldir sim, temos que agilizar
2018-04-16 00:57:42 waldir sobre o plano, consideram-no satisfatório?
2018-04-16 00:57:48 Tuga1143 Hum. Confiança não vos falta.
2018-04-16 00:58:00 maria_ por minha parte parece-me muito satisfatório mesmo
2018-04-16 00:58:09 Lijealso dada as circunstâncias, sim, Waldir
2018-04-16 00:58:12 JCarvalho sim
2018-04-16 00:58:16 C_Darwin eu que participei na feitura dele, considero né :D
2018-04-16 00:58:24 Tuga1143 Se o wlm'11, supostamente, foi o que foi, o que acontecerá com o plano que têm para 2018 e 2019...
2018-04-16 00:58:46 GoEThe_wiki as actividades planeadas n se aproximam da dimensao do wlm'11
2018-04-16 00:58:52 C_Darwin exacto
2018-04-16 00:58:55 alchimista nem de longe nem de perto!
2018-04-16 00:59:04 C_Darwin e estão pensadas para serem sustentáveis
2018-04-16 00:59:06 Beria Nem de cima nem de baixo :D
2018-04-16 00:59:12 Lijealso ya
2018-04-16 00:59:19 Lijealso pelo que vejo, não
2018-04-16 00:59:19 C_Darwin e bem integradas no próprio calendário dos projectos em si
2018-04-16 00:59:28 alchimista quantas noites não dormi somente umas 2 horas p causa do wlm
2018-04-16 00:59:48 Beria Tu dormiu? Que vida facil tiveste :D
2018-04-16 01:00:06 Beria de volta pra paUta :D
2018-04-16 01:00:11 Beria (dessa vez acertei)
2018-04-16 01:00:14 waldir :P
2018-04-16 01:00:15 alchimista lol
2018-04-16 01:00:23 C_Darwin GLAMs como a BNP e Évora podemos fazer a um ritmo de acordo com a nossa disponibilidade,. desde que estejam em marcha
2018-04-16 01:00:25 Beria que temos mais em pauta?
2018-04-16 01:00:42 C_Darwin a votação
2018-04-16 01:00:43 waldir a lista e o plano já foram apresentados
2018-04-16 01:00:47 JCarvalho 5. Eleger os membros dos Órgãos Sociais para o biénio de 2018/2019;
2018-04-16 01:00:54 waldir isso, thanks JCarvalho
2018-04-16 01:01:14 waldir neste caso, foi apresentada apenas uma lista
2018-04-16 01:01:38 JCarvalho alguém contra a lista apresentada ?
2018-04-16 01:01:40 waldir vamos portanto votar sobre a sua eleição para os órgãos sociais
2018-04-16 01:02:15 JCarvalho o número de presentes é suficiente para a eleição ?
2018-04-16 01:02:21 C_Darwin sim
2018-04-16 01:02:30 C_Darwin são os membros da AG
2018-04-16 01:02:58 Lijealso em 2ª convocatória qualquer número de presentes
2018-04-16 01:03:07 Tuga1143 Posso fazer uma pergunta?
2018-04-16 01:03:07 waldir exato
2018-04-16 01:03:09 JCarvalho ok. merci !
2018-04-16 01:03:13 waldir claro Tuga1143
2018-04-16 01:03:13 Beria sim tuga
2018-04-16 01:03:16 C_Darwin exactamente isso Lijealso obrigado
2018-04-16 01:03:30 Tuga1143 Foi apresentada uma lista... houve alguma convocatória para se fazerem listas?
2018-04-16 01:03:43 waldir sim, na mailing list
2018-04-16 01:03:46 C_Darwin Tuga1143, está implícito na convocatória para a AG
2018-04-16 01:03:48 Beria sim Tuga
2018-04-16 01:03:53 waldir e mesmo antes disso
2018-04-16 01:03:54 Tuga1143 Todos os sócios foram avisados, com tempo útil de antecedência conforme a lei, para terem tempo de formar uma lista?
2018-04-16 01:03:57 C_Darwin mas foi feito memso o pedido na mailing list, sim
2018-04-16 01:03:59 Beria foi discutido na lista a formacao da mesma
2018-04-16 01:04:04 Beria e na convocatoria tb
2018-04-16 01:04:10 alchimista sim Tuga1143, isso está em discussão na lista à imenso tempo
2018-04-16 01:04:12 waldir esta AG surgiu depois da formação, ao longo de vários dias, de uma lista
2018-04-16 01:04:16 waldir semanas até
2018-04-16 01:04:20 C_Darwin já vem sendo discutido penso que há um mês ou mais
2018-04-16 01:04:27 alchimista waldir, quase um mês, ou mais até
2018-04-16 01:04:27 C_Darwin mês e meio creio
2018-04-16 01:04:30 waldir pois
2018-04-16 01:04:54 waldir podes depois consultar nos arquivos da mailing list, Tuga1143
2018-04-16 01:05:10 waldir isso está tudo público
2018-04-16 01:05:18 Tuga1143 Ok, era só para saber.
2018-04-16 01:05:42 waldir Ok, vamos então a votos?
2018-04-16 01:05:44 Lijealso aqui: https://lists.wikimedia.org/mailman/private/wikimediapt/
2018-04-16 01:05:44 C_Darwin sim
2018-04-16 01:05:49 JJ2 O atual presidente da mesa convocou eleições?
2018-04-16 01:06:04 waldir quem vota a favor da lista apresentada?
2018-04-16 01:06:08 Beria eu (obviamente) voto a favo
2018-04-16 01:06:11 Beria favor*
2018-04-16 01:06:14 maria_ voto a favor
2018-04-16 01:06:15 ChanServ alchimista vota a favor
2018-04-16 01:06:16 waldir idem, naturalmente a favor
2018-04-16 01:06:16 JCarvalho tb
2018-04-16 01:06:20 GoEThe_wiki voto a favor
2018-04-16 01:06:21 C_Darwin voto a favor
2018-04-16 01:06:31 Tuga1143 Os votos são públicos aqui?
2018-04-16 01:06:38 JotaCartas_Wiki voto a favor
2018-04-16 01:06:39 Beria sim são
2018-04-16 01:06:52 C_Darwin Tuga1143 só seriam secretos se disposto nos estatutos ou regulamento interno, mas não está
2018-04-16 01:06:59 waldir é tudo tão transparente quanto possível no movimento Wikimedia :)
2018-04-16 01:07:01 Lijealso a favor
2018-04-16 01:07:18 Beria creio que foi aprovado
2018-04-16 01:07:32 alchimista é o waldir que confirma o resultado :P
2018-04-16 01:07:48 C_Darwin em acta: aprovada a única lista concorrente, por maioria de votos dos presentes
2018-04-16 01:07:54 waldir por clara maioria, conto 9 votos a favor
2018-04-16 01:08:01 Beria sorry :D
2018-04-16 01:08:15 waldir no problem :)
2018-04-16 01:08:24 C_Darwin opa adiantei-me tb :D mas foi aprovada
2018-04-16 01:08:37 waldir sim, é isso.
2018-04-16 01:08:46 JotaCartas_Wiki o tuga ainda não votou, nem se absteve por escrito .. aguentem
2018-04-16 01:08:50 maria_ gostaria de saudar os eleitos, agradecer a oportunidade de integrar este movimento e esperar ser útil e contribuir com o melhor do meu trabalho, a todos o meu muito obrigada pela saudável discussão e boa noite
2018-04-16 01:08:56 C_Darwin ele não é sócio ainda JotaCartas_Wiki
2018-04-16 01:09:00 Dumi Observe também a abstenção ou contra
2018-04-16 01:09:03 GoEThe_wiki boa noite, maria_
2018-04-16 01:09:07 JotaCartas_Wiki oops, OK
2018-04-16 01:09:12 alchimista sim, 9 votos a favor e uma abstenção.
2018-04-16 01:09:16 Beria Tuga não pode votar, mas o JJ2 pode
2018-04-16 01:09:20 alchimista waldir, confirma ^
2018-04-16 01:09:20 waldir pois é
2018-04-16 01:09:28 C_Darwin boa noite, maria_ !
2018-04-16 01:09:34 waldir alguém vota contra a lista apresentada?
2018-04-16 01:09:38 JCarvalho boa noite maria
2018-04-16 01:09:45 maria_ Boa noite a todos, bem hajam
2018-04-16 01:09:46 C_Darwin votos contra são iguais a abstenções, perante a lei
2018-04-16 01:09:48 Tuga1143 Eu posso votar?
2018-04-16 01:09:49 alchimista waldir, isso nem é preciso lol
2018-04-16 01:09:56 waldir sim, mas fica o registo
2018-04-16 01:09:58 C_Darwin não há diferença
2018-04-16 01:10:00 C_Darwin ok
2018-04-16 01:10:01 waldir se quiserem indicá-lo
2018-04-16 01:10:11 Beria Infelizmente não Tuga, mas podes falar tua opinião
2018-04-16 01:10:11 alchimista ah, ok, nada a obstar
2018-04-16 01:10:13 waldir os restantes se abstêm, portanto
2018-04-16 01:10:23 waldir ah sorry
2018-04-16 01:10:29 waldir não li a mensagem do Tuga1143
2018-04-16 01:10:57 waldir sim, podes pronunciar-te à vontade, só não tem peso de voto, infelizmente
2018-04-16 01:11:28 Tuga1143 A minha opinião? Estou aqui para ver como funcionam as coisas... ando à 5 anos em associações, e nunca na vida vi uma assembleia geral pelo mirc (por exemplo). Posso contestar aqui mil e uma coisas, mas para quê né?
2018-04-16 01:12:16 waldir queres indicar a tua opinião a favor ou contra a lista?
2018-04-16 01:12:24 waldir ou assumimos abstenção?
2018-04-16 01:12:34 waldir (indicativamente)
2018-04-16 01:12:58 Tuga1143 Minha posição é contra dado a falta de enquadramento legal, dado que o próprio não foi referido aquando do acto.
2018-04-16 01:13:05 JCarvalho se não fosse o adiantado da hora Tuga1143 eu diria para dizeres tudo o que te vai na alma.
2018-04-16 01:13:10 Tuga1143 Que fique isso registado.
2018-04-16 01:13:12 C_Darwin ahahahah JCarvalho
2018-04-16 01:13:16 waldir é o teu direito
2018-04-16 01:13:21 ChanServ maria_ saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 01:13:26 Tuga1143 Obrigado.
2018-04-16 01:13:37 C_Darwin pode ficar, sim - aliás, o JJ2 já havia referido algo assim tb
2018-04-16 01:14:10 GoEThe_wiki Podemos passar ao ponto seguinte?
2018-04-16 01:14:11 waldir bem, assim sendo então a contagem é de 9 votos a favor, uma abstenção, e uma posição contra sem poder de voto por o membro não ter ainda sido aprovado
2018-04-16 01:14:23 JCarvalho 6. Definir os três titulares da conta bancária da WMPT
2018-04-16 01:14:24 C_Darwin certo waldir , registado
2018-04-16 01:14:27 waldir a lista apresentada é eleita por maioria.
2018-04-16 01:14:33 waldir isso, o que o JCarvalho disse
2018-04-16 01:14:59 waldir temos que indicar na ata os três nomes que deverão ser apresentados ao banco, para podermos voltar a movimentar a conta
2018-04-16 01:15:00 JCarvalho qualquer um menos eu. hehehe
2018-04-16 01:15:41 Lijealso normalmente é a direcção, não?
2018-04-16 01:15:42 Tuga1143 Dizer tudo o que me vai na alma? Não é preciso, basta solicitar que se leia os parâmetros legais de uma assembleia de uma associação.
2018-04-16 01:16:09 Tuga1143 Não quero atrapalhar a vossa conversa aqui, apenas gosto de ver como se passam as coisas.
2018-04-16 01:16:18 waldir Lijealso: sim, mas podemos decidir de outro modo. o banco exige que os nomes sejam indicados em separado
2018-04-16 01:16:26 Beria O tesoreiro, o Presidente e o presidente do CF seria minha escolha
2018-04-16 01:16:42 waldir faz sentido
2018-04-16 01:16:48 GoEThe_wiki Eu não resido em Portugal, por isso, por motivos práticos, seria melhor não ser eu.
2018-04-16 01:17:04 Beria entao tesoreiro, presidente da AG, e presidente da CF :D
2018-04-16 01:17:10 waldir ah pois é, tinha-me esquecido desse pormenor
2018-04-16 01:17:28 Lijealso hum, há algum problema alguém fiscalizar algo que vai executar?
2018-04-16 01:17:43 Beria pois boa razao lije
2018-04-16 01:18:24 Tuga1143 Posso fazer outra pergunta, por favor?
2018-04-16 01:18:33 JCarvalho por mim sim
2018-04-16 01:18:38 GoEThe_wiki Propunha que fosse a Béria e o André, pelo menos
2018-04-16 01:18:39 C_Darwin sim
2018-04-16 01:18:54 Beria Eu tb nao estou em PT seria dificil pra mim ir ate ao banco :S
2018-04-16 01:19:07 GoEThe_wiki pois, claro. (facepalm)
2018-04-16 01:19:11 waldir indeed xD
2018-04-16 01:19:14 Tuga1143 Como é que, após uma conversa de IRC, vão chegar a uma entidade bancária e solicitar o acesso a uma conta?
2018-04-16 01:19:35 Lijealso entrega-se uma acta
2018-04-16 01:19:37 C_Darwin com a acta Tuga1143
2018-04-16 01:19:38 Beria Se faz uma ata, se aprova a ata em assembleia presencial e apresentase
2018-04-16 01:20:02 waldir em que ficamos então em relação aos nomes?
2018-04-16 01:20:10 Tuga1143 Mas esta "assembleia" não é presencial...
2018-04-16 01:20:43 waldir não pode ser a beria nem o GoEThe_wiki. O JCarvalho prefere não ficar, e se não se importarem, eu também não.
2018-04-16 01:20:58 Beria tu nem pode waldir, tu é presidente da CF :D
2018-04-16 01:21:03 waldir mais ainda
2018-04-16 01:21:06 waldir safei-me :)
2018-04-16 01:21:09 Beria nao podes fiscalizar o que vais fazer :D
2018-04-16 01:21:33 Beria Carlos Barrada seria a opção
2018-04-16 01:21:43 Lijealso não tem que ser obrigatoriamente 2 deles, o prosidente e o tesoureiro?
2018-04-16 01:21:43 GoEThe_wiki Eu posso ficar, até pq vou estar em portugal no verao, só acho que era mais prático ser outro.
2018-04-16 01:21:49 Lijealso *presidente
2018-04-16 01:21:53 JCarvalho a Assembleia não é presencial mas a acta pode ser feita e ser enviada para todos assinarem
2018-04-16 01:22:06 waldir mesmo que fique o presidente, não é obrigatório que seja um dos 2
2018-04-16 01:22:37 waldir por isso não será problemático, até por causa do e-banking
2018-04-16 01:22:50 waldir só é chato o setup inicial, que se tem que ir aos bancos
2018-04-16 01:23:06 Beria entao se Goethe aceita, seria melhor assim
2018-04-16 01:23:18 alchimista GoEThe_wiki, tem cgd ai? :P
2018-04-16 01:23:19 C_Darwin mas é só acesso à conta, n me parece q o Waldir fosse ter algum constrangimento por ser presidente do CF, até acho bom q tenha mesmo acesso para ir verificando as contas
2018-04-16 01:23:29 C_Darwin parece-me emsmo q é o ideal
2018-04-16 01:23:45 waldir lá está, ser um dos 3 não obriga a que tenha forçosamente que efetuar movimentos
2018-04-16 01:24:04 waldir até porque depois fica o registo de quem fez o quê, é fácil verificar que isso não aconteceu.
2018-04-16 01:24:44 C_Darwin exacto
2018-04-16 01:25:02 alchimista quem pode então?
2018-04-16 01:25:19 C_Darwin eu posso
2018-04-16 01:25:33 GoEThe_wiki eu posso, se for preciso
2018-04-16 01:26:20 waldir por uma questão de princípio acho que faria sentido o GoEThe_wiki ficar, a não ser que isso traga constrangimentos burocráticos
2018-04-16 01:26:29 C_Darwin sim
2018-04-16 01:26:31 Beria entao ficaria Andre, Paulo e Goncalo
2018-04-16 01:26:35 Beria eu concordo
2018-04-16 01:26:39 JCarvalho Comissão de manutenção de conta à ordem
2018-04-16 01:26:39 JCarvalho € 4,95
2018-04-16 01:26:39 JCarvalho € 59,40 valor anual da manutenção de conta na CGD a partir de março deste ano + imposto de selo
2018-04-16 01:26:55 alchimista :O
2018-04-16 01:26:55 C_Darwin que roubalheira :P
2018-04-16 01:27:01 waldir a proposta da beria parece-me bem
2018-04-16 01:27:09 GoEThe_wiki pois, eu fechei a minha conta na cgd por conta disso
2018-04-16 01:27:13 C_Darwin boa altura pra mudar isso de poiso, então
2018-04-16 01:27:23 waldir lool
2018-04-16 01:27:27 JCarvalho é igual em todos os bancos
2018-04-16 01:28:07 JCarvalho {{Concordo}} com a Beria
2018-04-16 01:28:07 ptwikisBot https://pt.wikimedia.org/wiki/Predefinição:Concordo
2018-04-16 01:28:23 waldir mais opiniões?
2018-04-16 01:28:23 JotaCartas_Wiki a proposta da beria parece-me bem, se os indiciados (oops, indicados) concordarem
2018-04-16 01:28:32 JCarvalho hehehe
2018-04-16 01:28:35 Tuga1143 O C_Darwin disse que esta assembleia é realizada de acordo com o Estatuto e o Regulamento Interno.
2018-04-16 01:28:40 Tuga1143 É verdade isso?
2018-04-16 01:28:48 waldir JotaCartas_Wiki: lool
2018-04-16 01:28:49 C_Darwin disse?
2018-04-16 01:28:54 C_Darwin onde?
2018-04-16 01:29:12 waldir vá pessoal, é muito tarde
2018-04-16 01:29:16 C_Darwin ok
2018-04-16 01:29:17 Tuga1143 [00:05] <+C_Darwin> Tuga1143 só seriam secretos se disposto nos estatutos ou regulamento interno, mas não está
2018-04-16 01:29:26 C_Darwin sim, não está
2018-04-16 01:29:35 C_Darwin é pública essa informação
2018-04-16 01:29:36 alchimista podemos continuar?
2018-04-16 01:29:38 C_Darwin sim
2018-04-16 01:29:40 waldir Tuga1143: vou pedir que falemos de pontos adicionais no final da reunião
2018-04-16 01:29:52 Tuga1143 Ok, força nisso então.
2018-04-16 01:29:57 waldir sobre a proposta da béria, quem mais vota a favor ou contra?
2018-04-16 01:30:02 Tuga1143 Depois me diga quando eu puder fazer algumas perguntas.
2018-04-16 01:30:03 C_Darwin favor
2018-04-16 01:30:07 Lijealso {{sim}}
2018-04-16 01:30:07 ptwikisBot https://pt.wikimedia.org/wiki/Predefinição:sim
2018-04-16 01:30:29 ChanServ alchimista a favor
2018-04-16 01:30:44 GoEThe_wiki se não se importam, vou-me retirar agora.
2018-04-16 01:30:47 waldir conto 7 a favor. confirmam?
2018-04-16 01:30:52 JotaCartas_Wiki confimo o sim
2018-04-16 01:31:05 waldir GoEThe_wiki: sem problemas, bom descanso
2018-04-16 01:31:06 GoEThe_wiki a favor, se ainda for a tempo
2018-04-16 01:31:11 waldir vais :)
2018-04-16 01:31:14 waldir 8 então
2018-04-16 01:31:21 GoEThe_wiki boa noite, abraço a todos
2018-04-16 01:31:26 Beria eu tb sou a favor obviamente :D
2018-04-16 01:31:26 alchimista abraço GoEThe_wiki
2018-04-16 01:31:29 waldir abraço GoEThe_wiki !
2018-04-16 01:31:36 Beria Boa noite GoEThe_wiki
2018-04-16 01:31:39 JCarvalho abraço GoEthe
2018-04-16 01:31:40 waldir sim, eu contabilizei o teu Beria
2018-04-16 01:31:50 ChanServ GoEThe_wiki saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 01:32:25 waldir portanto, nomes das pessoas designadas para movimentar a conta aprovados por maioria com 8 votos contra e 1 abstenção. Correto?
2018-04-16 01:32:51 JCarvalho 8 votos contra ?
2018-04-16 01:32:58 waldir ahahh oh my god
2018-04-16 01:33:00 alchimista :O
2018-04-16 01:33:01 waldir troquei-me
2018-04-16 01:33:06 alchimista é a hora adiantada lol
2018-04-16 01:33:11 waldir 8 votos a favor, nenhum contra e uma abstenção
2018-04-16 01:33:11 JCarvalho isso é da hora
2018-04-16 01:33:16 waldir sim, temos que rematar...
2018-04-16 01:33:28 waldir obrigado pela correcção
2018-04-16 01:33:31 waldir vamos então ao ponto seguinte: 7. Outras informações
2018-04-16 01:33:34 C_Darwin sim, é o presidente e o tesoureiro da direcção, e o presidente da mesa da assembleia
2018-04-16 01:33:41 waldir isso C_Darwin
2018-04-16 01:34:00 C_Darwin ou pelos nomes, Gonçalo Themudo, André Barbosa, e Paulo perneta
2018-04-16 01:34:23 waldir este ponto é aberto a questões adicionais. Relembro apenas a todos o avançado da hora
2018-04-16 01:34:32 waldir Tuga1143, entendo que querias fazer uma pergunta?
2018-04-16 01:34:32 C_Darwin Paulo Santos Perneta*
2018-04-16 01:34:35 Beria Tuga1143 agora :D
2018-04-16 01:34:43 Tuga1143 Sim, Obrigado.
2018-04-16 01:34:44 ChanServ alchimista já houve o vitinho a chamar...
2018-04-16 01:34:58 Tuga1143 Relativamente aos sócios, não deveria haver uma percentagem de sócios aqui?
2018-04-16 01:35:11 alchimista percentagem em que sentido?
2018-04-16 01:35:34 Lijealso já foi referido, qualquer número, em segunda convocatória
2018-04-16 01:35:59 Beria Em primeira chamada, 50% dos socios, em segunda, qualquer numero
2018-04-16 01:36:03 Lijealso passada meia hora da hora indicada em 1ª convocatória
2018-04-16 01:36:23 alchimista ah, ele n estava no incio, quando falamos disso.
2018-04-16 01:36:33 C_Darwin mas está na convocatória
2018-04-16 01:36:45 waldir Sim, de facto está
2018-04-16 01:36:55 Lijealso tem que estar
2018-04-16 01:37:06 Tuga1143 O que quero dizer é: não existe um número mínimo de sócios que devem estar presentes numa assembleia como esta?
2018-04-16 01:37:06 waldir ok, mais alguma questão?
2018-04-16 01:37:25 waldir sorry, interrompi sem querer
2018-04-16 01:37:34 alchimista sim Tuga1143, numa primeira instância, mas não estando, 30 mn depois a assembleia pode decorrer com os associados que lá estiverem
2018-04-16 01:37:37 Beria "Não comparecendo o número legal de associados para que a Assembleia possa reunir em primeira convocação, convoco, desde já, a mesma Assembleia-Geral para reunir, em segunda convocação, no mesmo dia e local às 21h30 com a mesma ordem de trabalhos, deliberando, então, com qualquer número de associados presentes."
2018-04-16 01:37:42 alchimista isso está na convocatória ;)
2018-04-16 01:37:43 Beria esta sim na convocatoria
2018-04-16 01:37:44 Lijealso só tenho uma sugestão, para rematar
2018-04-16 01:37:51 alchimista força grande Lijealso
2018-04-16 01:37:58 C_Darwin Força Lijealso
2018-04-16 01:37:59 Tuga1143 Ai é? Obrigado.
2018-04-16 01:38:07 JotaCartas_Wiki tuga, ja reparou que os soc. presentes mal chegam para preencher as listas? com isso o que esperava?
2018-04-16 01:38:20 Tuga1143 Outra questão: na convocatória, foi enviada uma cópia da acta da assembleia anterior?
2018-04-16 01:38:35 Beria Não porque nunca foi disponibilizada
2018-04-16 01:38:44 Beria nem vista, nem se sabe onde esta essa ata
2018-04-16 01:38:45 C_Darwin Tuga1143, isso também está respondido na própria convocatória, não a leste?
2018-04-16 01:38:55 Beria que é exatamente pq estamos tendo essa reunião
2018-04-16 01:38:57 Lijealso É isto: seja dado um voto de confiança à Mesa da AG para lavrar a acta e que seja desde já aprovada
2018-04-16 01:39:04 JCarvalho andamos todos à procura da acta anterior
2018-04-16 01:39:04 Lijealso (tem que ser votado)
2018-04-16 01:39:17 Tuga1143 Mas quando se faz uma convocatória é obrigatório enviar uma cópia dos documentos que serão discutidos... ou estarei errado?
2018-04-16 01:39:23 waldir Bem lembrado, Lijealso
2018-04-16 01:39:29 C_Darwin bem lembrado, sim
2018-04-16 01:39:36 waldir concordo que votemos essa proposta
2018-04-16 01:39:38 alchimista não Tuga1143, para serem obrigados é preciso estar explicito
2018-04-16 01:39:40 C_Darwin não Tuga1143
2018-04-16 01:39:53 JCarvalho Voto a favor
2018-04-16 01:40:00 C_Darwin waldir, fazes essa votação proposta pelo Lijealso ?
2018-04-16 01:40:09 waldir JCarvalho: deixa-me fazer a pergunta :P
2018-04-16 01:40:14 JCarvalho sory
2018-04-16 01:40:30 Tuga1143 Ah ok. Vejo então que existe um enorme mar cinzento de coisas não explícitas. Tudo bem então.
2018-04-16 01:40:34 JotaCartas_Wiki sim, dou o meu voto de confiança à mesa para redigir a acta
2018-04-16 01:40:41 waldir Sobre a proposta do Lijealso, de que seja dado um voto de confiança à Mesa da AG para lavrar a acta, e que seja desde já aprovada, quem vota a favor?
2018-04-16 01:40:42 JJ2 Tuga1143, caso isto realmente se pretenda fazer passar por uma assembleia geral, existem inúmeras irregularidades. Mas, claro, assim que começam a ser abordadas somos ameaçados de expulsão
2018-04-16 01:40:58 Tuga1143 Deixar-vos-ei então dar seguimento tranquilo à vossa assembleia geral.
2018-04-16 01:41:00 C_Darwin voto a favor tb
2018-04-16 01:41:04 Lijealso a favor
2018-04-16 01:41:10 ChanServ alchimista a favor
2018-04-16 01:41:21 ChanServ waldir vota a favor
2018-04-16 01:41:22 JCarvalho A favor claro . tou com soonnno
2018-04-16 01:41:31 C_Darwin ahahah eu tb :D
2018-04-16 01:41:43 ChanServ Beria vota a favor
2018-04-16 01:41:48 C_Darwin pessoal de coragem, ficar aqui até estas horas :D
2018-04-16 01:41:52 waldir conto sete votos a favor
2018-04-16 01:41:58 waldir algum voto contra?
2018-04-16 01:42:00 Tuga1143 JJ2, eu apenas fico perplexo com a forma como isto está a ser feito, sem qualquer base legal. Mas não quero impedir o vosso esforço. Estejam à vontade.
2018-04-16 01:42:07 Beria (pra mim ainda nem é 9 horas da noite :D )
2018-04-16 01:42:26 C_Darwin a brincar estamos aqui há quase 5 horas :P
2018-04-16 01:42:29 JCarvalho 4h 45m UFA !
2018-04-16 01:42:51 Beria há algo mais em pauta? ou podemos ir dormir? :D
2018-04-16 01:42:52 alchimista bolas, e ainda dizem que a WMPT n dá trabalho :P
2018-04-16 01:42:56 waldir na ausência de votos contra, temos então a moção de confiança proposta pelo Lijealso é aprovada por 7 votos a favor e uma abstenção
2018-04-16 01:43:19 waldir não havendo mais pontos a deliberar, e dado o adiantado da hora, declaro encerrada a sessão
2018-04-16 01:43:32 waldir obrigado a todos pela paciência
2018-04-16 01:43:32 JotaCartas_Wiki o mr. Tuga diga la qua é a base legal, para percebermos qual a base lega que falta aqui
2018-04-16 01:43:39 JCarvalho Parabéns a todos
2018-04-16 01:43:39 C_Darwin muito obrigado pelo esforço que todos os presentes fizeram
2018-04-16 01:43:54 Beria Fica o Darwin responsavel por fazer a acta dessa reunião
2018-04-16 01:43:57 C_Darwin e por esta AG ter corrido dentro dos limites da cordialidade
2018-04-16 01:43:59 waldir sim
2018-04-16 01:44:01 Beria (so para lembrar ) :D
2018-04-16 01:44:01 Dumi Obrigado pela oportunidade de observar
2018-04-16 01:44:07 alchimista muitos parabéns, agora é votar a por as coisas a funionar
2018-04-16 01:44:08 C_Darwin fico sim
2018-04-16 01:44:14 waldir Nós é que agradecemos, Dumi
2018-04-16 01:44:27 JCarvalho obrigado Dumi
2018-04-16 01:44:28 Beria Obrigada por vir, Dumi:D
2018-04-16 01:44:34 alchimista de nada Dumi, transparência acima de tudo. Obrigado!
2018-04-16 01:44:36 C_Darwin Muito obrigado, Dumi , que fez o grande favor de estar como observador internacional
2018-04-16 01:44:40 Beria Boa noite meninos :)
2018-04-16 01:44:45 JotaCartas_Wiki abraço a todos, se ness. ainda aqui fico, respostas é que serão poucas
2018-04-16 01:44:55 Beria eu recomendo ir dormir pq daqui a pouco voces tem que trabalhar :D
2018-04-16 01:44:58 waldir também vou andando. abraços a todos :)
2018-04-16 01:45:09 JCarvalho Boas a todos. Grande abraço
2018-04-16 01:45:12 alchimista abraço waldir
2018-04-16 01:45:17 Lijealso tchau a tod@s. Bom trabalho
2018-04-16 01:45:17 Dumi Boa noite e bom dia :-)
2018-04-16 01:45:30 C_Darwin abraços a todos! :D
2018-04-16 01:45:33 ChanServ waldir saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 01:45:37 C_Darwin bom trabalho
2018-04-16 01:45:43 alchimista inté Lijealso.
2018-04-16 01:46:33 ChanServ JCarvalho saiu (Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client)
2018-04-16 01:48:16 ChanServ Dumi saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 02:14:28 ChanServ C_Darwin saiu (Quit: Leaving)
2018-04-16 02:16:38 ChanServ JotaCartas_Wiki saiu (Quit: Page closed)
2018-04-16 02:19:47 ChanServ Tuga1143 saiu (Quit: Page closed)