Reuniões/Msn/2008-07-05

Da wiki Wikimedia Portugal
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Participantes (por ordem de entrada)
João Carvalho
Mateus Hidalgo
Rui Silva
Waldir
Cancelos
Gil
Bruno
João Sousa
Rei-artur
Lugusto/555
Sábado, 5 de Julho de 2008
(15:18) João Carvalho oi
(15:18) Mateus Hidalgo olá
(15:19) João Carvalho olá aos presentes !
(15:20) Ruizinho Espero que isto fale português de Portugal (ou de Moçambique...:-))
Waldir acabou de entrar
Waldir alterou o estado para Ocupado
(15:20) Waldir olá a todos!
(15:20) Waldir ruizinho? lolol
(15:20) Ruizinho quem é?
(15:20) João Carvalho hehe
(15:21) João Carvalho gostei do rui"ZINHO"
(15:21) Ruizinho ó pá, eu mudei pra Rui Silva...
(15:21) Ruizinho como é que não mudou?
(15:21) Waldir rui, perguntaste quem sou? não consegues ver quem é quem? (isso às vezes acontece) ou estás a brincar? :)
(15:21) Ruizinho só aparece mgroup....
(15:22) Waldir hum... estás a o msn messenger? btw eu sou o Waldir ;)
(15:22) Waldir *estás a usar
vááários minutos de conversa suprimida, sobre problemas em mudar o nick
Cancelos acabou de entrar
(15:43) Cancelos Olà
(15:43) Waldir oi cancelos
(15:43) Cancelos onte não avia nigem !?
(15:44) João Carvalho estavam todos a poupar o computador para hoje
(15:44) Cancelos tb ?
(15:44) Waldir xD
(15:45) Mateus Hidalgo lol
(15:46) João Carvalho há vários usuários que não estão acrescentados na lista. Não se devia perguntar se não querem entrar na discussão tb ?
(15:46) João Carvalho há vários usuários que não estão acrescentados na lista. Não se devia perguntar se não querem entrar na discussão tb ?
mais conversa suprimida sobre problemas com o msn e o group chat
(15:50) Waldir joão, todos os interessados podem ser adicionados. mas nota que a lista é para a discussão sobre a Wikimedia Portugal, e foi feita bastante divulgação do encontro virtual. Eu assumo que quem não está aqui é por falta de interesse no assunto, mas claro que podemos fazer um anúncio no outro grupo, numa última tentativa de angariar mais membros para o encontro. Porém, sou da opinião que por vezes less is more (poucos mas bons). o importante não é a quantidade mas a qualidade (leia-se, interesse no tema) dos participantes.
(15:51) João Carvalho claro
conversa breve entre Waldir e Cancelos, off topic
(15:55) Waldir tens uma versão muito antiga, rui :) faz download da nova versão
(15:57) Waldir rui, faz download da nova versão em http://get.live.com/messenger/overview e já não deverás ter problemas :)
(15:58) João Carvalho parece-me que o Rui caíu
(15:58) Mateus Hidalgo sim, ele está off
(15:58) Waldir pois :(
Gil acabou de entrar
(16:00) Gil quem falta ainda?
(16:01) Waldir olá, gil :) eram 10 inscritos...
(16:01) João Carvalho o Rei, a Lusitana , o Lugusto, a Patrícia
(16:01) Mateus Hidalgo eu estou aqui de penetra
(16:01) Mateus Hidalgo :P
(16:01) João Carvalho O Manuel de sousa, o João sousa
(16:01) Waldir o rui ainda precisa actualizar o seu msn para poder ver os nomes de quem fala
(16:01) Gil esperamos mais 10 minutos pelos que faltam ou começamos já?
(16:02) Gil btw, olá a todos :)
(16:02) Mateus Hidalgo oi
(16:02) Mateus Hidalgo ^^
(16:02) João Carvalho de 14 estamos 6
(16:02) João Carvalho olá !
Bruno acabou de entrar
(16:02) Bruno olá
(16:03) João Carvalho olá
(16:03) Cancelos Olà
(16:04) Waldir bruno?...
(16:05) Bruno dou mais pelo nome de stinky_cat ...
(16:06) Waldir Ah! bem me parecia que o nome não me era estranho ;)
(16:07) Bruno :)
(16:10) Gil qual é o nick do "ruizinho" na wikipédia?
(16:10) João Carvalho Rui Silva
(16:10) Waldir heheh
(16:11) Gil :D
(16:11) Waldir ele já está actalizar o msn para poder mudar o nick aqui ;)
João Sousa acabou de entrar
(16:13) João Carvalho o João sousa tb já cá está !
(16:13) João Sousa :)
(16:13) Waldir olá, joão! :D
(16:14) João Sousa Olá a todos
(16:14) Gil olá
(16:14) João Carvalho qual deles hehe
(16:14) João Sousa volto j
(16:14) João Sousa á, vício oblige :P
(16:14) Waldir lol... João S. :D
(16:18) Waldir bem, aparentemente o rui já está updated! :D
(16:19) João Carvalho mas continua Ruizinho
(16:19) Waldir ele ainda não abriu esta janela :)
(16:20) Waldir estava a falar comigo e com o mateus por group chat
(16:20) Waldir (o nativo do msn)
(16:20) João Sousa agora sim
(16:25) Gil já estamos todos?
(16:25) João Carvalho não
(16:25) Waldir o rui deve entrar a qualquer momento...
(16:26) Gil mas aparece online...
(16:26) Gil como "ruizinho"
(16:26) Gil :S
(16:26) Waldir eu sei, dá-me um minuto ja o trago para aqui:)
(16:26) Gil sure
(16:27) Ruizinho i'M ANEW
(16:27) Waldir olá :D
(16:27) Waldir já vês o botão de toque agora?
(16:27) Gil olá rui!
(16:27) João Carvalho Oi Rui
(16:27) Ruizinho isto tem outro look...
(16:27) Waldir heheh
(16:28) João Carvalho hehe
(16:28) Ruizinho oi joão
(16:28) João Sousa oi :)
(16:29) Waldir rui, já ves o nome das pessoas?
(16:29) João Carvalho stinky_cat ?
(16:29) Ruizinho o João agora é Sousa...
(16:30) Waldir rui, diz-me sff se estás a ver a lista de contactos na metade direita desta janela
(16:30) Ruizinho que pena não estar a Belanídia...
(16:31) Ruizinho YES
(16:31) Ruizinho e eu continuo como Ruizinho...:P
(16:32) Ruizinho e há um Bruno, xará do meu irmãozinho!
(16:33) Ruizinho e um "This is the end..." que susto!
(16:33) Waldir ok, rui, agora faz o seguinte: por cima da lista dos membros do grupo, deverás ver um menu "setting"
(16:33) Ruizinho ok
(16:33) Waldir clica nele e depois em "my profile"
(16:33) Waldir aí poderás alterar o teu nome :)
Ruizinho alterou o seu nick para Rui Silva
(16:34) Waldir hurrah!...
(16:34) Rui Silva vou ficar com saudades de mim...
(16:34) Waldir lololol
(16:34) Waldir digo, hahahah
(16:34) João Sousa lol
(16:34) Waldir xD
(16:34) João Sousa não fazia ideia de quem era
(16:34) Rui Silva é pá, vamos começar a trabalhjar
(16:34) João Carvalho boa !! O ruizinho já foi há bastante tempo hehe
(16:34) Rui Silva nem q ueiram saber...
(16:34) Rui Silva mas ainda É
(16:35) Gil waldir, podes fazer um ponto de situação pf?
(16:35) Waldir um momento, sorry
(16:35) Waldir dá-me 30 segundos :)
(16:37) Rui Silva o Gil aparece em azul-marinho...
(16:38) Gil B (acima da caixa onde se escreve) podes definir a cor da letra
(16:38) Rui Silva não tenho nada contra...
(16:38) João Sousa é
(16:39) Waldir ok guys, back and ready to start!
(16:39) Rui Silva vamos falar de Wikimédia Portugal ou de Wikipédia em português?
(16:39) Waldir Wikimédia Portugal
(16:39) Rui Silva eu estou de acordo com os dois itens
(16:39) Rui Silva go on
(16:39) Waldir gil, vou só enviar uma sms ao manuel, acho que ele não se esqueceu, mas just in case
(16:40) João Carvalho A lusitana está inscrita, mas não edita há uns dias
(16:40) Rui Silva e o Manel anastácio?
(16:41) Rui Silva e o Dantadd?
(16:41) Rui Silva E o EuTuga?!
(16:41) Waldir avisei a todos com no mínimo uma semana de antecedência
(16:41) Rui Silva pronto, tamos nós...
(16:41) Gil o EuTuga disse que em princípio comparecia, os outros não se inscreveram
(16:42) Rui Silva O Waldir fez um excelente trabalho
(16:42) Waldir ora o verdadeiro trabalho ainda está pela frente ;)
(16:43) Rui Silva mas isto era mais divertido com Abadias e camarões...
(16:43) João Sousa sem dúvida
(16:44) Rui Silva não em Coimbra... ou porque não?
(16:44) Waldir acredito que sim... e tentámos, mas não deu :(
(16:44) João Sousa a verdade é que somos poucos

(16:44) Waldir bem, gil, confirma-me sff, a única parte dos estatutos da ANH que podemos mexer é os objectivos, certo?
(16:44) Gil right
(16:45) Waldir esse será então o primeiro ponto a tratar
(16:45) Rui Silva ok
(16:45) Rui Silva o que é ANH (aqui cheira a Hidrocarbonetos...)
(16:46) Gil Associação na Hora
(16:46) Rui Silva what is that?
(16:46) Gil é um sistema que permite poupar tempo e algum dinheiro na criação de uma associação
(16:46) Rui Silva ok
(16:47) Gil os estatutos que redigimos estão aqui: http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Portugal/Objectivos
(16:47) Gil *objectivos
(16:47) Waldir na outra reunião a patrícia ficou de perguntar à fundação se seria possível lançar o processo de legalização mesmo sem termos os estatutos definitivos, pois o método ANH prevê que eles os produzam já estando iniciado o processo, o que vai contra o procedimento de criação de chapters definido pela WMF
(16:48) Waldir a respota foi favorável; devemos no entanto decidir sobre os objectivos, e traduzi-los bem como aos estatutos-modelo da ANH; poderá não ser equivalente à versão final que teremos em mãos, mas será suficiente para a comissão de chapters avaliar e dar bandeira branca
(16:49) Gil eu falei desse problema à secretária do sítio onde se trata da ANH e ela pediu-me para enviar os nossos objectivos antes para aprovação prévia
(16:49) Waldir aprovação pela ANH?
(16:50) Gil sim. enviamos os objectivos primeiro, e ela revê-os para verificar se etá tudo em ordem
(16:50) Waldir e só depois iniciar mesmo o processo? hum, ok
(16:50) Gil sim
(16:50) Waldir entao os passos serao
(16:51) Gil 1 -> Reler os objectivos e verificar se há alguma coisa a acrescentar ou a retirar
(16:51) Waldir 1. definir os objectivos; 2. enviar à ANH; 3. alterar se necessário; 4. traduzir para inglês; 4. escolher o modelo de estatutos; 5. traduzi-lo para inglês; 6. enviar isso tudo ao chapcom
(16:51) Gil sim
(16:52) Waldir e 7. com a aprovação do chapcom, dar início ao processo :)
(16:52) Gil exacto
(16:52) Waldir bem, todos os presentes então sff leiam a página cujo link o gil enviou acima
(16:52) Waldir importante ler a discussão
(16:53) João Sousa os objectivos (http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Portugal/Objectivos) reflectem o que foi discutido?
(16:53) Gil sim
(16:53) Waldir não, a página não foi actualizada, tanto quanto sei
(16:53) João Sousa ok, era o que me estava a parecer
(16:53) Waldir ah foi? eu tinha a impressão que nem tudo o que foi discutido tinha sido integrado
(16:53) Gil o waldir tem razão. sorry
(16:53) Waldir ah ok :)
(16:53) Waldir portanto, é ler a discussão ;)
(16:54) João Sousa então creio que temos que começar por aí...
(16:54) Gil gostaria de relembrar que os objectivos não devem ser muito curtos nem muito extensos
(16:54) Gil foi uma recomendação que me deram na ANH
(16:54) Waldir yep... ler tudo e decidir a versão final tendo em conta todos os argumentos apresentados
(16:55) João Sousa sim, apenas há que decidir o que exactamente constará...
(16:55) João Sousa ou melhor, como constará
(16:55) Rui Silva eu lembro-me da discussão. penso que os objectivos estão suficientemente largos para serem de aceitação geral. Claro que eu não sou jurista... "Seres humanos"?...
(16:56) Bruno parece-me bem
(16:56) Gil poderíamos trocar "seres humanos" por "pessoas"
(16:56) Rui Silva E não é preciso alguma coisa sobre os "produtos" da Wikimedia?
(16:57) Gil "A Associação focar-se-á primariamente na promoção dos projectos em língua portuguesa da Wikimedia Foundation."
(16:57) João Sousa tá aí
(16:57) Rui Silva Penso que a Wikipédia, a WikiUniverisidade... tá bem...
(16:59) João Sousa creio que na forma actual o ponto 1 e o ponto 3 são quase amesma coisa
(16:59) Waldir mas.... voces estão a ler da página de conteúdo?
(16:59) Rui Silva É porque estes estatutos serão públicos e a maior parte do público não sabe quais são esses produtos. E o principal objetivo da Wikimedia Portugal é divulgá-los, não será altura. Ou deixa-se para uma campanha de publicidade?
(16:59) Waldir as versões mais recentes estão na página de discussão, temos que integrar todas as propostas numa só
(17:00) João Sousa on the spot?
(17:00) Waldir rui, os estatutos por si só não são um meio de publicidade
(17:00) Rui Silva por isso!
(17:00) Waldir joão, poemos ir vendo ponto a ponto aqui mesmo, no msn :)
(17:01) Rui Silva se não têm informação suficiente, não servem
(17:01) Waldir depende... não servem para quê?
(17:02) Rui Silva para publicidade
(17:03) Rui Silva eu penso que deviam ter algum conteúdo que mostrasse os produtos da Wikimedia
(17:03) Waldir mas foi o que eu disse, não é suposto que os estatutos sirvam para publicidade
(17:03) Rui Silva senão, parce que estamos a fazer apenas uma sucursal duma fundação amerciana...
(17:05) Waldir bem, eu sou a favor de, como disseste acima, deixar isso para uma campanha de publicidade
(17:06) Waldir em relação ao ponto um, acho que sumarizando todas as opiniões expressas na discussão, ficaríamos com algo como

1. "Contribuir activamente para a disseminação do saber e da cultura através da recolha, criação e difusão de documentos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição."

(17:06) João Sousa difusão? como?
(17:07) Waldir o método mais óbvio é a internet
(17:07) Mateus Hidalgo ia dizer isso
(17:07) Waldir mas campanhas de publicidade também estariam incluidas nisso
(17:07) Waldir bem como palestras, workshops, whatever
(17:07) João Sousa mas no caso dos projs existentes é feira pela WMF, não?
(17:07) João Sousa feita
(17:07) João Sousa sem exceção
(17:08) Gil como disse o lijealso, não convém especificar muito - neste caso, os meios de difusão - para não restringir a actividade da Wikimedia Portugal (WMP)
(17:08) Waldir é, mas nós contribuimos com o voluntariado, e a WMP poderá por exemplo angariar mais editores
(17:08) Waldir por meio das suas actividades
(17:08) Waldir a WMF apenas mantém os projectos online
(17:09) Waldir mas uma parte importante da difusão é a própria produção dos conteúdos. Uma wikipédia vazia não atrai visitantes
(17:09) João Sousa documentos não me soa bem no contexto
(17:09) Rui Silva mas não vale a pena explicitar os principais projectos? A Wikipédia...
(17:09) Waldir documentos foi a sugestão do rui silva, porque estava conteúdos educativos. mas pessoalmente eu tb preferia usar, digamos, "conteúdos"
(17:10) João Sousa não seria preferível conteúdos, sei lá, multimedia?
(17:10) Waldir rui, isso está no ponto 2 ;) já la iremos
(17:10) Rui Silva A Wikipédia não está vazia!!!
(17:10) Waldir multimédia pode dar um ar muito tecnológico. as pessoas geralmente não consideram papel como multimédia por exemplo
(17:11) Waldir ao dizer apenas conteúdos, engloba-se tudo anyway
(17:11) João Carvalho "Contribuir activamente para a disseminação do saber e da cultura através da recolha, criação e difusão de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição."
(17:11) Waldir sim, concordo :)
(17:11) Gil eu também
(17:11) João Sousa ok
(17:12) Waldir everyone else?
(17:12) Gil quem discorda?
(17:12) Rui Silva Não vejo problemas com "documentos" ou "projectos", mas penso que deve haver coisa mais concretas, como Wikipédia, Wikcionário,...
(17:12) João Sousa "conteúdos em língua portuguesa"
(17:12) João Sousa ?
(17:12) Waldir rui, já disse que isto está no ponto 2! :P
(17:12) João Sousa rs
(17:12) Rui Silva conteúdos, para mim necessitam de um "continente"
(17:13) Waldir joão, good point, também pensei nisso...
(17:13) Gil João Sousa, as imagens não têm língua e nós também as vamos difundir
(17:13) Waldir pois é
(17:13) Gil neste caso, no âmbito do WikiCommons
(17:13) Waldir imagens de portugal :)
(17:13) Rui Silva no ponto dois fala dos projectos referidos no número 1
(17:13) Waldir recolha de imagens, seria um dos projectos que a WMP poderia desenvolver!
(17:14) João Sousa olha o off topic
(17:14) João Sousa hehe
(17:14) Waldir xD
(17:14) Rui Silva issso já são actividades, não estatuto...
(17:14) Rui Silva back to the point
(17:14) João Sousa então nada de língua no ponto 1, certo?
(17:14) Waldir bem, resumindo, a ideia é boa mas realmente fica melhor não especificar a lingua aqui no ponto 1
(17:14) João Sousa ok
(17:14) Gil eu concordo
(17:14) Rui Silva eu concordo
(17:14) João Carvalho tb
(17:15) Gil também não devemos referir projectos específicos no ponto 1 e reformular o ponto 2
(17:15) João Sousa se ninguém mais se pronuncia passaemos ao 2
(17:15) Rui Silva claro que ficxaria politicamente mais corre(C)to falar da língua de Camões, mas... o conhecimento é universal!
(17:15) Gil o rui silva tem razão. se não reformularmos o ponto 2 há uma incongruência
(17:15) Gil "A Associação trabalhará para que os projectos referidos no número anterior ..."
(17:16) Waldir gil, estás a ler da página principal, já disse que essa está outdaed :D
(17:16) Waldir *outdated
(17:16) João Sousa é
(17:17) Gil sim, mas é preciso partir de algum lado. Eu estou a ver os pontos da página principal e os sugeridos na discussão
(17:17) João Sousa Promover e apoiar, em território português, os projectos da organização norte-americana sem fins lucrativos Wikimedia Foundation, com ênfase para os projectos em língua portuguesa.
(17:17) Waldir sim
(17:17) João Sousa foi a última proposta
(17:17) João Sousa eu apenas mudaria a semântica
(17:17) Rui Silva Novo ponto 2: "Os principais produtos fda WMP serão o desenvolvimento da Wikipédia em l~ingua portuguesa....
(17:18) Rui Silva do Wikcionário, da WikiUniveridade, da WikiTugaCommons, ups...
(17:18) Waldir eu fico-me pela versão referida pelo joão, é mais abrangente
(17:18) Gil neste ponto temos que decidir se vamos especificar os projectos...
(17:19) Gil eu concordo com o waldir
(17:19) Waldir como disse o lijealso na discussão, quanto mais específicos formos menos área de manobra teremos depois
(17:19) João Carvalho e se aparecerem mais projectos ? ficamos de mãos atadas
(17:19) Waldir pois
(17:20) Rui Silva mas pelo menos especificar um pouco do que se trata
Rei-artur acabou de entrar
(17:20) João Carvalho olha o Rei!
(17:20) João Sousa em vez de "projectos da organização norte-americana sem fins lucrativos WMF" >>> (...)"projectos da organização sem fins lucrativos WMF, sediada nos Estados Unidos da América" (...)
(17:20) Waldir majestade!!!
(17:20) João Sousa abram alas
(17:20) Waldir joão, rationale para a alteração?
(17:21) João Sousa soa-me melhor, apenas semântica como disse
(17:21) Gil norte-americano é da américa do norte e não dos E.U.A., n é?
(17:21) João Sousa por exemplo
(17:21) Waldir pois é :)
(17:21) Rei-artur boas
(17:21) Gil olá Rei-artur
(17:21) João Sousa é mais rigorosa...
(17:22) Waldir sê bem-vindo, rei! estamos a discutir os objectivos para colocar nos estatutos da Wikimedia Portugal (WMP)
(17:22) Waldir joão, sim, concordo :)
(17:22) Rui Silva eu ainda penso que era importante referir não só território português, mas EM LÍNGUA PORTUGUESA, ou seja, em todos os territórios onde se prtenda difundir a língua e o conhecimento através dela
(17:22) Waldir rui, neste ponto não pode ser. a organização para se legalizar têm que ter um âmbito geográfico restringido ao país em que se legaliza
(17:23) Waldir aliás é precisamente por isso que a WMF é uma fundação norte-americana estado-unidense
(17:23) Rui Silva ok
(17:23) Waldir hey, bts, o que acham de trocar por estado-unidense?
(17:23) Waldir *btw
(17:23) Rui Silva credo
(17:23) João Carvalho never "!!!!
(17:23) Waldir hahahaha
(17:23) Waldir ok, ok :P
(17:23) Gil podemos referir que a nossa acção se pode estender a outros países em concertação com associações locais
(17:24) Rei-artur :)
(17:24) João Sousa Promover e apoiar, em território português, os projectos da organização sem fins lucrativos Wikimedia Foundation, sediada nos Estados Unidos da América, com ênfase para os projectos em língua portuguesa. actualizando)
(17:24) Rui Silva acho que isso era importante
(17:25) Waldir isso é o ponto 3 :D
(17:25) Rui Silva mas faz-me impressão que nem sequer se refira a Wikipédia, ou seja, uma enciclopédia em português
(17:25) Gil mas assim há uma contradição
(17:25) Rui Silva projectos só, parece-me vazio
(17:25) Waldir rui, é o mal da linguagem legal
(17:25) João Sousa talvez colocar algo como "sobretudo em território português" seja menos redutor
(17:25) Waldir gil, discordo :)
(17:25) Rui Silva onde estão as referências aos projectos da WMF?
(17:26) Gil actuamos só em território português e no ponto seguinte dizemos que actuamos no estrangeiro também? :S
(17:26) Rui Silva pois
(17:26) Waldir não, trata-se de estabelecer cooperações
(17:26) Mateus Hidalgo ah o commons, tbem, que é multilíngue
(17:26) Mateus Hidalgo *há
(17:26) Waldir quem actuaria seriam as tais associações locais com as quais a WMP colaboraria, não a WMP em si
(17:26) Mateus Hidalgo
(17:27) Waldir (legalmente falando)
(17:27) Rui Silva eu gosto da útlima proposta do João. Mas faltam coisas concretas
(17:27) Gil mas ao cooperarmos com angola, p. ex., estariamos a apoiar os projectos fora de portugal
(17:27) Gil estariamos a ir contra os nossos objectivos
(17:27) João Sousa os projectos da organização sem fins lucrativos Wikimedia Foundation >>>>>> parece-me bem concreto
(17:27) Rui Silva isso é ponto 3
(17:27) João Sousa e global
(17:28) Waldir bem, não sei até que ponto o "sobretudo" pode abrir brechas legais que não sejam aceites
(17:28) Waldir uma associação registada em portugal legalmente não deveria poder actuar como tal noutro país
(17:28) João Sousa se assim é, risca
(17:28) Waldir mas cooperar com outras associações não cai sob este âmbito
(17:29) João Sousa certo
(17:29) Gil então podemos omitir o "em território português"
(17:29) Rei-artur concordo
(17:29) Rui Silva claro
(17:29) Waldir não devemos omiti-lo
(17:29) Rui Silva porquê?
(17:29) Waldir acho eu
(17:29) Rui Silva não é achar é saber!!!
(17:29) Waldir estou a pensar! :P
(17:30) João Sousa raio de juridiquês e não há uma advogado no chat
(17:30) João Sousa :P
(17:30) Gil mas waldir, se por lei a associação só pode actuar em Portugal não é necessário referir isso outra vez nos objectivos
(17:30) Rui Silva claro
(17:30) João Sousa lol, evidente...
(17:30) Waldir sim, sim, era isto que eu estava a pensar... fui ler o comentário original da PatríciaR
(17:30) Waldir ela disse: E talvez "Promover e apoiar [...] em território português", realçando que apesar de serem projectos apoiados por uma organização estrangeira, o âmbito é nacional.
(17:30) Gil Promover e apoiar os projectos da organização sem fins lucrativos Wikimedia Foundation, sediada nos Estados Unidos da América, com ênfase para os projectos em língua portuguesa. actualizando)
(17:31) Rui Silva o que eu acho é que os objectivos têm que ser mais claros, mais específicos
(17:31) Waldir mas sim, vocês têm razao
(17:31) Waldir pode-se riscar
(17:31) Waldir por mim fica a versão enunciada pelo gil :)
(17:32) João Sousa por mim idem
(17:32) Rei-artur tb
(17:32) Gil eu concordo, claro :P
(17:32) João Carvalho tb
(17:32) João Sousa rs
(17:32) Rui Silva ok, eu não concordo, mas eu não sou tuga...
(17:32) Rui Silva nem jurista!
(17:32) João Carvalho nem ruizinho
(17:33) Waldir olha o lado positivo, rui, saiu o território e ficou a língua ;)
(17:33) João Sousa hehehe
(17:33) Rui Silva Ruizinho sou!!!
(17:33) Rui Silva não chega
(17:33) Rui Silva não creio que baste dizer que vamos fazer o mesmo que os menos americanos!
(17:33) Rui Silva mAnos
(17:34) Mateus Hidalgo sobre essa última versão, e o commons?
(17:34) Rui Silva Plese, uma frase pequena que mostre o que se vai fazer - que não é pedofilia!!!
(17:34) Rei-artur :s
(17:34) Waldir mateus, apenas se diz "ênfase", não se descarta os outros :)
(17:35) Mateus Hidalgo ok ::
(17:35) Waldir se fosse "exclusivamente" em vez de "com ênfase", aí já havia razões de preocupação
(17:35) Gil O WikiCommons também é um projecto em língua portuguesa, em parte
(17:35) Waldir e sim, o gil tem razao :) é multilíngue
(17:36) Mateus Hidalgo yep
(17:36) João Sousa agora creio que o último ponto deverá realmente dar enfâse à língua portuguesa, em Portugal e no mundo
(17:37) Gil joão sousa, um esboço desse ponto pf :P
(17:37) João Sousa primeiro o do Manuel: Estabelecer intercâmbios culturais e manter relações com outras entidades públicas e privadas, nacionais e estrangeiras, especialmente dos países de expressão portuguesa.
(17:38) João Sousa e aqui o do Rui: Contribuir activamente para a cooperação entre todos os países e comunidades (ou talvez, entre instituições de todos os países...) em que se fale a língua portuguesa, no sentido de promover o seu uso e aumentar o acervo de conhecimentos expressos nesta língua
(17:39) Gil também podiamos acrescentar as relações com outros chapters (as Wikimedias dos outros países)
(17:39) Waldir não sei se cabe aqui o comentário do lije: "Pode-se ainda referir, de algum modo, a questão de ser querer que seja "conhecimento para todos" > está interligado com a noção da igualdade de acesso."
(17:39) Waldir ou se calhar no ponto 1, isso
(17:39) João Sousa acho que o ponto 1 já refere isso, ainda que implicitamente
(17:40) Waldir podemos torná-lo explícito, algo como: "Contribuir activamente para a disseminação igualitária do saber e da cultura através da recolha, criação e difusão de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição."
(17:40) Waldir (just an idea)
(17:42) Gil pode ser
(17:42) Gil assim resumimos a observação do lijealso no ponto 1
(17:42) Waldir e já que estamos a rever o pt 1, aproveito para mencionar também o comentário do jp: "inclui[r] a parte "incentivo a" (já que à Wikimedia Portugal não compete recolher e criar artigos directamente);"
(17:43) Waldir ou seja, "Contribuir activamente para a disseminação igualitária do saber e da cultura através do incentivo à recolha, criação e difusão de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição."
(17:43) João Sousa eu alterava igualitária por generalizada
(17:44) Rei-artur concordo com o João Sousa
Bruno alterou o seu nick para Stinky
(17:44) Waldir ou, mais claramente (visto que compete a difusão): "Contribuir activamente para a disseminação generalizada do saber e da cultura através do incentivo à recolha e criação de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição, e da difusão dos mesmos"
(17:44) Gil o joão de sousa tem razão. é impossível proceder a uma distribuição igualitária do conhecimento
(17:46) Rui Silva mas essa é a ideia do Wimbo...
(17:46) João Carvalho há necessidade da palavra "activamente ?
(17:46) Rui Silva não é que eu concorde totalmente com a Utopia...
(17:46) Waldir talvez não :) existe contribuição passiva? e se existir, devemos ser legalmente capazes de a executar!
(17:47) Waldir "Contribuir para a disseminação generalizada do saber e da cultura através do incentivo à recolha e criação de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição, e da difusão dos mesmos."
(17:47) Rui Silva é pá, esta história depois tem que passar por um jurista tuga!!!
(17:47) Waldir isso é o que fará a ANH quando lhes entregarmos o nosso draft :)
(17:48) Rui Silva continuo dizendo que "conteúdos" não têm sentido sem "contentores"
(17:48) João Sousa Rui: tanto podem ser a wikipedia, como o wikilivros, como um cd, ou um dvd
(17:49) João Sousa (os contentores)
(17:49) Rui Silva não concordo! náo se deve entregar à whatever uma coisa que não passou por um especialista de estatutos! não acredito que não haja nenhum wikipedista tuga com essas qualidades!
(17:49) Rui Silva eu sei, mas tem que estar expresso de alguma forma
(17:49) Waldir acho que o lije e/ou o epinheiro têm conhecimentos a respeito
(17:50) Gil Rui Silva, a ANH na hora prestar-nos-á esse serviço gratuitamente. a primeira vez que enviarmos os objectivos será de modo informal, sem um comprometimento com o enunciado
(17:52) Gil "Contribuir para a disseminação generalizada do saber e da cultura através do incentivo à recolha e criação de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição, e da difusão dos mesmos."

-> fica assim o ponto 1?

(17:52) Rui Silva não concordo, eles não são isentos...
(17:52) Rei-artur O Lije já hà varios dias que não edita :(
(17:52) João Sousa realmente não o tenho visto :(
(17:52) Waldir gil, alteraste alguma coisa em relação ao último que eu disse? :S
(17:53) João Sousa por mim não se mexe mais
(17:53) Rui Silva distribuição e difusão é diferente?
(17:53) Gil não, era só para não obrigar toda a gente a consultar o historial da conversação
(17:53) Gil concordo com o joão
(17:54) João Sousa Rui: creio que sim
(17:54) Rui Silva então...
(17:54) Rui Silva ok
(17:54) Gil passamos ao ponto 3?
(17:55) Waldir regressamos, queres tu dizer :P
(17:55) Gil :P
(17:55) Rui Silva posso ter um update dos pontos 1 e 2? Please
(17:55) Waldir Contribuir para a disseminação generalizada do saber e da cultura através do incentivo à recolha e criação de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição, e da difusão dos mesmos.

Promover e apoiar os projectos da organização sem fins lucrativos Wikimedia Foundation, sediada nos Estados Unidos da América, com ênfase para os projectos em língua portuguesa.

(17:55) João Sousa João Sousa diz

primeiro o do Manuel: Estabelecer intercâmbios culturais e manter relações com outras entidades públicas e privadas, nacionais e estrangeiras, especialmente dos países de expressão portuguesa. João Sousa diz: e aqui o do Rui: Contribuir activamente para a cooperação entre todos os países e comunidades (ou talvez, entre instituições de todos os países...) em que se fale a língua portu

(17:55) João Sousa ...
(17:56) Rui Silva gosto mais da primeira
(17:56) Waldir bem, não vejo porque a WMP seria responsável pela cooperação entre os países da CPLP (ou entre as suas entidades)
(17:56) João Sousa de repente pensei que havia duplicado o que estava acima
(17:56) Waldir joão, não, lol, era a responder ao request do rui :)
(17:57) Rui Silva porque é a melhor maneira de difundir o conhecimento em língua portuguesa
(17:57) Gil concordo com o rui
(17:57) João Sousa eu aqui metia as comunidades portuguesas/lusófonas espalhadas pelo mundo ao barulho
(17:58) Waldir maneira (meio) de difundir (objectivo, já expresso no pto 1)
(17:58) Rui Silva qual é o problema?
(17:58) Rei-artur agora fiquei com um duvida em "criação de conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação", é que a tools da wikimedia alemanha tem alguns script com o código fonte não divulgado
(17:58) Waldir bem, eu de qualquer forma concordo, também gosto mais da primeira :)
(17:58) Rui Silva até gostava que os tugas-americanos participassem na pt:WP
(17:59) Rui Silva Rei, explica
(17:59) João Sousa Estabelecer intercâmbios culturais e manter relações com outras entidades públicas e privadas, nacionais e estrangeiras, especialmente dos países de expressão portuguesa e das comunidades portuguesas no estrangeiro.
(17:59) Waldir rei, a WMP não é obrigada a colaborar na divulgação de scripts em closed source, mas também não deverá os combater. acho que sendo o estatuto omisso nesse ponto torna-nos neutros em relação a esses conteúdos
(18:00) João Carvalho ia escrever isso João LOl
(18:00) Waldir J.sousa, Symbol support vote.svg Concordo
(18:00) Rui Silva isso afecta os conteúdos em língua portuguesa?
(18:00) João Sousa dedo rápido, rs
(18:00) Waldir xD
(18:00) Gil J.sousa, Symbol support vote.svg Concordo :P
(18:00) Waldir gil, no copypasting, sff ¬¬
(18:00) Waldir lazy
(18:00) João Sousa os intercâmbios tê que ser puramente culturais?
(18:01) João Sousa têm
(18:01) João Sousa lol Waldir
(18:01) Waldir o conhecimento é cultura certo?
(18:01) Gil lol
(18:01) João Sousa copy paste + dedo
(18:01) Rui Silva e a ciência?
(18:01) João Sousa sim mas podem ser só intercâmbios
(18:01) João Sousa culturais
(18:01) João Sousa educacionais
(18:01) João Sousa ou educativos
(18:01) Waldir não vejo mal em retirar. até fica menos extenso :)
(18:01) João Sousa ou de conteúdos
(18:02) João Sousa ou até de meios
(18:02) Waldir toda a interacção humana pode ser considerada cultural, anyway ;)
(18:02) Rui Silva vocês agora arrajaram um novo significado para "conteúdos"?!
(18:02) João Sousa umas mais que outras, rs
(18:03) Rui Silva eu não concordo com essa história dos conteúdos!
(18:03) Waldir :) bem, acho que pode ser removido
(18:03) Gil sim
(18:03) João Sousa Estabelecer e manter intercâmbios e relações com outras entidades públicas e privadas, nacionais e estrangeiras, especialmente dos países de expressão portuguesa e das comunidades portuguesas no estrangeiro.
(18:03) João Sousa alterei mais qq coisa
(18:03) Rui Silva Mas, se pra vocês tem significado, tudo bem... no fim de contas, é uma associação tuga...
(18:04) João Carvalho mas és 99% tuga
(18:04) João Sousa lol
(18:04) Mateus Hidalgo lol
(18:04) Rui Silva estã incompleto. intercâmbios em que aspecto?
(18:04) Waldir todos! :D
(18:04) João Sousa em qualquer um, a ideia é não pormenorizar
(18:04) Rui Silva 0,9%
(18:05) Gil exacto, joão de sousa. não nos podemos esquecer da observação do lijealso
(18:05) Rui Silva mas com que objectivo?
(18:05) João Sousa com o objectivo 2
(18:05) João Sousa e já agora 1
(18:06) Waldir :)
(18:06) Gil com qualquer objectivo específico, logo que em conformidade com os pontos 1 e 2
(18:06) João Sousa isso
(18:06) Waldir gente
(18:06) Waldir mensagem do m.sousa
(18:06) Rui Silva ok
(18:07) Waldir "infelizmente não posso comparecer. depois leio as conclusões. boa reunião. abrc, msousa"
(18:07) Rui Silva intercâmbio em geral é melhor que nada...
(18:07) Waldir que pena ele sempre foi um dos mais interessados no tema da WMP
(18:07) João Sousa verdade
(18:07) Rui Silva tem tempo, isto não termina aqui!
(18:08) Waldir claro :)
(18:08) João Sousa Estabelecer e manter intercâmbios e relações com outras entidades públicas e privadas, nacionais e estrangeiras, especialmente dos países de expressão portuguesa e das comunidades portuguesas no estrangeiro. alguma sugestã adicional?
(18:08) Gil ninguém se opõe a transcrever o log desta reunião para uma página da Wikimedia?
(18:08) Waldir falando em terminar... é minha impressão ou já chegamos a uma conclusão sobre os objectivos? acho que já não há objecções!
(18:08) Rui Silva se ele tiver ideias que modifiquem mutio as nossas conclusões, podemos voltar!
(18:08) Waldir claro, rui. e gil, por mim já sabes que não! :)
(18:09) João Sousa Symbol support vote.svg Concordo com o Rui
(18:09) João Carvalho isto não está escrito na pedra hehe
(18:09) João Sousa Gil : eu tb não
(18:09) Rui Silva além de que acho que era importante ter as ideias de outras pessoas. Isto foi apenas um exercício de comunicação!
(18:09) Gil sim, rui. há mais gente interessada no projecto que não participa nesta reunião
(18:09) Rei-artur João: ehehe
(18:09) João Sousa de qualquer modo creio que se avançou
(18:10) Rui Silva acho que sim (com excepção dos "conteúdos")
(18:10) Gil temos que pensar em definir uma data para ratificar os objectivos
(18:10) Waldir sim, vou actualizar a página então com o nosso draft
(18:10) Rui Silva E acho que foi uma boa experiência! E tenho o MSN updated!!!!!
(18:10) Gil a aprovação dos objectivos não depende apenas de 8 pessoas...
(18:11) Rui Silva Graças ao Waldir (onde arranjaste este nome?...);)
(18:11) Rui Silva No Brasil, claro...
(18:11) Waldir hahaha não sei :P
(18:12) João Carvalho na informática: W all dir
(18:12) Gil btw, quem teria poder de voto na ratificação dos objectivos da WMP? Os inscritos? Ou haveria um mínimo de edições nos projectos da Wikimedia?
(18:12) Waldir joao, LOOOL
(18:12) Gil lol
(18:12) Waldir gil, acho que apenas os inscritos no projecto
(18:13) Gil sim, mas todos os inscritos?
(18:13) Rui Silva disparate... Aqueles que a levarem à ANH
(18:13) Waldir e mesmo esses teriam que cumprir com um mínimo de edições
(18:13) Rui Silva goodness gracious...
(18:13) Waldir não queremos paraquedistas (MHO)
(18:13) Rui Silva ou, em brasiles, "desgraças de Deus"...
(18:14) Waldir http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Portugal/Objectivos já está actualizado :)
(18:14) Mateus Hidalgo pessoal, vou caçar o meu almoço agora, boa sorte na reunião
(18:14) Waldir só agora? :P
(18:14) Waldir eu daqui a bocado vou é jantar
(18:14) Gil também podemos colocar o log desta reunião?
(18:14) Rui Silva vocês já viram o último livro do ;Mia? Venenos de Deus...
(18:14) João Carvalho sem alguns comments pelo meio
(18:15) Mateus Hidalgo gil: não me importo de por, não disse quase nada mesmo :P
(18:15) Rui Silva Log, não! Credo, isto foi demasidado informal
(18:15) Rui Silva eu disse muita besteira, espeicalemnte sobre contentores!
(18:15) Mateus Hidalgo waldir: está tarde mesmo, mas aqui é -4UTC :P
(18:15) João Sousa Rui : ouvi uma crítica na rádio, pareceu-me bem
(18:15) Waldir joão, o que sugeres? posso elaborar o log e mandar a todos por mail antes de publicar
(18:15) João Sousa por mim na boa :)
(18:15) Rui Silva não é bem, é para ler!
(18:15) Mateus Hidalgo xau
(18:16) Waldir hasta, mateus :)
(18:16) Rui Silva ok
(18:16) Gil aaté mais mateus
(18:16) Rei-artur t+
(18:16) João Carvalho bye Mateus
(18:16) Rui Silva abraços. Gostei!
(18:16) João Sousa hasta luego
(18:17) Waldir então, decidimo-nos sobre os critérios de votação nos obj?
(18:17) Gil acho que sim
(18:18) João Sousa resume aí
(18:19) Gil inscrição na WMP + 100 edições num ou mais projectos Wikimedia em português ou Commons + 45 dias de "existência"
(18:19) Gil ?
(18:19) Waldir só inscritos em http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Portugal/Participantes, com um mínimo de 500 edits (total) em qualquer projecto lusófono ou multilíngue da wikimedia
(18:19) João Sousa óptimo
(18:19) Gil ok
(18:19) Waldir 500, 100, um número in between?
(18:20) Gil 500 está bem, sem limite de tempo (os 45 dias)
(18:20) Waldir ok :)
(18:20) Gil ou menos de 500, com limite de tempo
(18:20) João Carvalho txi !! o meu nome não consta !
(18:20) Rei-artur concordo com os 500
(18:20) João Sousa se calhar só mesmo os inscritos...
(18:20) Gil it's u to you
(18:20) Gil *up
(18:20) Waldir bem menos de 500 com limite é menos dificil de contornar
(18:20) Gil João Carvalho, lol :D
(18:20) João Carvalho mas tá tudo bem por mim
(18:21) Gil também não me parece que ninguém vá fazer 500 edições em meia dúzia de dias para poder votar
(18:21) Waldir joão, considera-se entre os inscritos quem participar nas actividades até agora desenvolvidas :)
(18:21) Waldir (IMO)
(18:21) João Sousa na boinha
(18:22) João Sousa :)
(18:22) Waldir mas trata de te inscrever antes de ser feito o anúncio :P
(18:22) João Sousa é, se não bates com o nariz na porta virtual
(18:22) João Sousa rs
(18:22) Rei-artur :D
(18:22) Waldir bem, alguem se dispoe a anunciar o draft e a votação?
(18:22) Waldir nas diversas esplanadas dos projectos lusófonos
(18:22) João Sousa *-)
(18:22) Gil eu faço isso
(18:23) Gil a parte da voação
(18:23) João Carvalho já lá coloquei o meu nome
(18:23) Gil *votação
(18:23) Waldir J.C. ;)
(18:23) Waldir gil, what do you mean, a parte da votação?
(18:23) Gil criar uma página para a votação
(18:24) João Sousa caros tenho ir, continuação de bom fds e boas contribs
(18:24) Waldir JC http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Portugal&diff=1072177&oldid=1055096 :D
(18:24) Gil até mais, joão
(18:24) Waldir Até a próxima, joão :)
(18:24) João Carvalho ok
(18:24) João Carvalho inté
(18:25) João Sousa ahasta luego
(18:25) Rei-artur t+
(18:25) Waldir bem, quanto à divulgação, poemos distriuir a tarefa
(18:25) Waldir *podemos
(18:25) Gil sim
(18:26) Gil basicamente o trabalho divide-se entre esplanadas e páginas de discussão de usuário
(18:26) Waldir ora bem, temos a pedia, o dict, o news, o quote, o source, o books, o versity... esqueci-me de alguma?
(18:26) João Carvalho commons
(18:26) Gil esqueceste-te do species :P
(18:32) Waldir ok, e as páginas de usuário, serão os inscritos neste encontro, mais os da lista de participantes que cumprirem os requisitos, certo?
(18:33) Gil sim
(18:34) Gil de quando a quando ocorrerá a votação?
(18:34) Waldir de hj a uma semana
(18:36) Gil é melhor a partir de amanhã...
(18:36) Gil pode ser?
(18:39) Waldir pode, claro :)
(18:39) Waldir desculpem estou aqui ocupado com uma megavotação que iniciei no meta :P
(18:39) Gil http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratifica%C3%A7%C3%A3o
(18:39) Waldir daqui a pouco posto na esplanada sobre isso ;)
(18:40) Gil vejam o link que colei acima e digam se está tudo bem
(18:40) Waldir perfeito :D
(18:40) Waldir quer dizer
(18:40) Waldir quase perfeito
(18:40) Gil o que falta?
(18:40) Waldir podias por um ponto de interrogação na pergunta :P
(18:40) Gil xD lol
Lugusto acabou de entrar
(18:42) João Carvalho o lugusto chegou agora !! atrasou-se um bocadito
(18:42) Waldir hahaha
(18:42) Lugusto/555 lol :P
(18:42) Waldir welcome :)
(18:42) João Carvalho olá
(18:42) Gil oi lugusto :)
(18:42) Waldir vê o que achas do outcome da discussão, lug :)
(18:42) Waldir http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratifica%C3%A7%C3%A3o
(18:44) Lugusto/555 "conteúdos isentos de restrições de utilização, modificação e distribuição, e da difusão dos mesmos." > não seria mais fácil usar conteúdos livres (definidos pelo blabla versão 1.0] ?
(18:45) Waldir maybe :) o que voces acham?
(18:45) Gil eu acho que podemos deixar como está
(18:46) Waldir off topic: alguém vê dois blocos pretos a meio deste diff? http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Metapub&diff=0&oldid=1071772
(18:46) Lugusto/555 (vi enquanto dei scrolling, mas depois sumiu)
(18:47) Waldir strange oO
(18:47) Gil tenho que sair. xau
(18:47) Waldir lol
(18:47) Waldir bye
(18:47) João Carvalho tchau
(18:47) Waldir bem antes que todos desapareçam. acho que temos que marcar a próxima reunião
(18:48) Rei-artur mas à noite, à tarde é complicado
(18:49) João Carvalho até às 3h da madrugada, por mim está bem!! depois é que não pois posso começar a dizer asneiras
(18:50) Rei-artur rs
(18:53) Waldir hahaha... bem, mas fim de semana à noite? as pessoas podem ter outros compromissos :)
(18:53) Waldir durante a semana, talvez?
(18:54) João Carvalho marquem e depois logo se vê
(18:55) Waldir :S
(18:55) Waldir ok, marco para quando então? o que sugeres?
(18:55) João Carvalho quero dizer que à partida a data que marcarem para mim serve
(18:56) Waldir lol
(18:56) João Carvalho os meus compromissos de horários diminuiram e por isso deixo dependente de quem estiver mais ocupado
(18:56) João Carvalho entrei em pré-reforma
(18:57) Waldir bem, eu então depois falo com mais pessoas e decido uma data/hora. avisarei por mensagem na talk page :)
(18:57) João Carvalho ok!
(18:59) Waldir acho que por hoje já foi produtivo o encontro. irei tratar do log mais tarde e envio por email a todos
(18:59) João Carvalho ok
(18:59) João Carvalho Então inté
(19:00) Waldir ok! ate a próxima ;)